Талкууну Экспо-Парктын директору Василий Бычков жана архитектура сынчысы Елена Гонсалес алып барышты. "Москва Аркасын" уюштуруучулар тарабынан сунушталган талкуунун темасы мындай угулду: "Москванын шаар куруу саясаты: оюндун жаңы эрежелери" жана анын ачык лейтмотиви шаар жетекчилигинин алмашуусу болду.
Буга чейинки "эртең мененки тамактар" жамааттын турмушундагы актуалдуу жана оор маселелерге арналган, мисалы, архитектор менен курулушчунун мамилеси (2009-ж.) Же шаардык мейкиндиктин тыгыздыгы (2010-ж.). Бирок бул жолу талкууда белгилүү бир токтоо депрессия болду. Василий Бычков баарлашууну Москва архитектурасынын өкүлдөрүн "Архитектордун эртең мененки тамагына" чакыруу аракети, тактап айтканда, шаар мэринин шаар куруу саясаты боюнча орун басары Марат Хуснуллин, шаардын башкы архитектору Александр Кузьмин жана Москва мурастарынын башчысы Комитет Александр Кибовский, ишке ашкан жок. Бирок талкууга архитектор Сергей Ткаченко катышты, ал жакында шаардын Башкы планынын Илимий-изилдөө институтунун башчысы кызматынан кеткен.
Андан кийин Василий Бычков угуучуларга жаңы Москва өкмөтүнүн акыркы чечимдери жөнүндө эскертип өттү: башкы планды кайра карап чыгуу пландаштырылууда; шаардын борборундагы имараттарды бузууга берилген бардык уруксат документтерин кайра карап чыккан Жарлык чыгарды. 2011-жылдын июнь айында борбор шаарды өнүктүрүүнүн жаңы стратегиясын иштеп чыгуу үчүн тендер өткөрүлөт. "Москомнадзор" маданий мурастар бөлүмүнө айланган, "Мосреставрация" түзүлгөн.
Бир жагынан, мунун бардыгы Москва өкмөтүнүн Москванын тарыхый көрүнүшүн сактап калууга кам көргөндүгүнөн кабар берет. Экинчи жагынан, коомчулукта жана адистерде көптөгөн суроолор бар: мунун бардыгы борбордогу учурдагы кырдаалга кандай таасир этет? Маданий мурас жаатында буга чейин кабыл алынган мыйзамдар эмне болот? Учурда имараттарды бузуу иштери токтоп калгандыгына байланыштуу "тоңдурулган" долбоорлорго салынган инвестициялар эмне болот. Тарыхый борбордо мыйзамдуу түрдө курулушка уруксат алып, бирок ишке кирише албай жаткан компаниялардын чыгымдары үчүн компенсация төлөнөбү?
Ошентип, жаңы эрежелер барбы жана алар кандай?
Сергей Крючков, АБД архитекторлору:
«Суроонун формулировкалангандыгынын өзү эле эрежелер жок экендигин көрсөтүп турат. Сиз ушул формада сурап жатканыңыздан улам, биз симптоматикалык мүнөздөгү ушактарды талкуулап жатабыз дегенди билдирет."
Александр Ложкин, Сибирь долбоору:
«Мен Тюменде (Сергей Собянин 2001-2005-жылдары Тюмендин губернатору болгон, редактордун эскертүүсү) жергиликтүү архитекторлор менен сүйлөштүм - ал жакта жасагандардын бардыгы кол режиминде жасалды. Эч ким профессионалдарга кайрылган эмес жана кесипкөй пикирге таянган эмес ».
Елена Гонсалес, Россиянын долбоору:
«Эстеликтердин бузулбаганы жакшы, бирок ал тургай жакшы иштер жасалып жаткан мыйзамсыздык жана ыктыярдуулук өтө жаман. Мурда бардык эрежелерге ылайык макулдашылган инвестициялык келишимдер азыр тоңдурулуп, кайра каралып жатат; бекитүүгө акча сарпталды, кардарлар жоготууларга учурашат, архитекторлор жумушсуз калышат, жоготууларды компенсациялоого эч ким убада бербейт. … Мыйзам мыйзам эмес, эгерде Архнадзор мыйзамды сактоону билдирсе, анда ал жоопкерчиликсиз чечимдерден башташы мүмкүн эмес."
Сергей Скуратов, Сергей Скуратов архитекторлор:
«Эстеликтерди бузуу менен мурдагыдай курулушка уруксаттын жокко чыгарылышы бизди таң калтырды. Жеке менин көз алдымда азыр бир ой - жаңы тартипке көнүү үчүн күчтү кайдан алсам болот. Эскилери менен иштөөгө ыңгайлаштык - эми жаңылары менен иштөөгө көнүшүбүз керек. Бул шаарда эч кандай эрежелер жок жана болушу да мүмкүн эмес, мыйзам да жок жана эч ким профессионалдар менен байланышпайт. Ошентип, бардыгы чечилгендей, жараянга таасир эткен адамдар менен, башкача айтканда, бийлик менен жеке макулдашуу аркылуу чечилет."
Максим Гасиев, чекене кыймылсыз мүлк боюнча аймактык директор, Colliers International:
«Эми инвестордун бийлик органдары менен архитектор аркылуу келишимге келиши мүмкүн эмес, мурдагыдай эле. Бирок бул узак эмес. Эчтеке эмес, бардыгы түзөлөт."
Анастасия Подакина, Sistema GALS, маркетинг боюнча директор; талкуунун биргелешкен уюштуруучусу:
“Азыр биз, архитекторлор жана иштеп чыгуучулар биргеликте бир нерсени өзгөртө турган учур келди. Сиз жөн гана акылга сыярлык компромисске келип, биргелешип иш алып баруу жана эң негизгиси, акыл-эстүү болушуңуз керек. Балдар дүйнөсү үчүн мындай акылга сыярлык компромиссти биз аябай сагындык. Бул татаал тарыхы бар өтө татаал объект. Жана биз талашып-тартышып, күтүп жатабыз, бирок ал пландаштырылган калыбына келтирүүнү күтпөстөн кулап калышы мүмкүн."
Андрей Чернихов, Андрей Черниховдун архитектуралык-долбоорлоо бюросу:
«Бийликти талкуулоонун кажети жок - биз архитекторбузбу же жер астындагы революционерлерби? Эгерде биз түшүнүктөргө ылайык жашоого макул болсок - анда бул Москва, эгерде жок болсо - анда биз Австрияга барышыбыз керек. Же Нью-Йорк. Мисалы, Нью-Йоркто бир нече жылдан бери ал коомчулуктун, шаардыктардын жана адистердин пикирин эске алган эрежелерди иштеп чыккан - мисалы, Линкольн борборун калыбына келтирүү … чечим кабыл алуу тутумун. Бийликти талкуулоо пайдасыз. Биз эмне кыла алабыз? Деги эле сиз экөөбүзгө байланыштуу бир нерсе барбы?"
Андрей Черниховдун бул сөздөрү талкуунун лейтмотиви болуп калды. Кесипкөйлөр бийликтин чечимдерине таасир этүүгө аракет кылышабы, эгерде андай болсо, архитекторлор же журналисттер өзүлөрү.
Сергей Скуратов:
“Мен эч нерсеге таасир эте албайбыз дегенге таптакыр макул эмесмин. Биз таасир этүүгө аракет кылышыбыз керек. Мисалы, мен 31-күнү митингдерге чыктым - ал жакта адамдар жетишсиз болчу, мен айтайын деди.
Елена Гонсалес:
«Бийликке сабак өтүш керек дегенди угуу күлкүлүү. Алар бизге өздөрү үйрөтүшөт деди.
Юрий Аввакумов, архитектор, куратор:
«Баардыгы бийлик менен кызматташууга ыңгайлашты. Аракет кылуу керек - бул жерде Архнадзор кабыл алып, бир нерсе иштелип чыкты. Акылдын үнүн Арх Москвада жылына бир жолу эмес, тынымсыз угуш керек”.
Александр Ложкин:
«Архитекторлор - бул курал. Чындыгында шаарда болуп жаткан процесстерге эки негизги күч таасир берет: бизнес жана жарандардын коомчулугу. Шаарда эки гана күч бар; алардын кызыкчылыктары көп учурда карама-каршы келет. Бардыгы архитектордун кимге иштегенинен көз каранды. Ал эми өкмөт бул процессте калыс судья катары чыгышы керек, бирок көпчүлүк учурда сот жүргүзөт, башкача айтканда, коомдун эмес, ири бизнестин кызыкчылыгын көздөйт. Ал муну токтотушу керек.
Архнадзор эмне үчүн чакырылган? - Себеби ал жерде саясий максат болгон. Эгер эч кандай максат жок болсо, анда Архнадзор маргиналдык кыймыл бойдон калмак.
Наталья Золотова, искусство таануучу:
«Мен бул жерде акылдын жана утопиялык сулуулуктун жогорку концентрациясын байкайм. Собяниндин бул жакка келишин күтүү күлкүлүү иш. Бирок, бийликке кайрылууга болот жана кайрылыш керек. Россиянын бийлиги башка өлкөлөрдүн бийликтерине караганда бир топ жакшы угат, анда бийлик мыйзам тарабынан күчтүү корголот. Биздин күчүбүз жакшы, аны угушубуз керек. Муну журналисттер жасашы керек - эмне үчүн, мисалы, Financial Times Рем Колхаас менен маектешүүнү бүтүндөй баракчага басып чыгара алат, ал эми биздин федералдык басылмалар эч качан мындай маектерди жасашпайт? Эмнеге Григорий Ревзин мындай маектерди жасабайт?"
Елена Гонсалес:
«Григорий Ревзин бул көйгөйлөр менен көп алектенет. Ал Сколково шаар куруу кеңешинин мүчөсү, аларды долбоорго орус архитекторлорун тартууга ынандырат. Бирок архитекторлор жараянга катышууга аракет да кылышпайт. Стрелкада талкуу болгондо бир-эки гана архитектор болгон. Калгандары кайда?
Бизде архитекторлордун пикири жок. Теориялык жактан билдире алган биримдик - бул өлгөн уюм. Программаны иштеп чыгуу керек, ал эми "бизди чакырышкан жок" деген позиция эмес, пикир, эгер бар болсо, башынан бери угулуп турушу керек. Эгер ал жок болсо, анда ал жок ".
Антон Надточи, "Атриум":
«Шаарда имараттарды куруу менен алектенген архитекторлор шаар саясатына таасир эте алышпайт. Басма сөз, коомдук уюмдар таасир этиши мүмкүн. Ар ким өз ишин аткарышы керек. Бийлик белгилүү адистерди тартуу менен шаардагы абалды жакшыртууга аракет кылышы керек. Архитекторлор кооз үйлөрдү курушу керек. Басма сөз процессти байкап, бир нерсе туура эмес болуп калса таасир этиши керек."
Мындай жолугушууларда ар дайым болуп тургандай, кесиптик коомчулуктун ар кандай бөлүктөрүнүн (архитекторлордун, иштеп чыгуучулардын, журналисттердин) позициялары (жана кызыкчылыктары) бир аз башкача, бирок бир аз карама-каршы экендиги байкалды.
Максим Гасиев:
«Бардыгына мен бийликти күнөөлөбөйт элем. Буга кесипкөй коомчулук күнөөлүү. Өтө көп көрксүз имараттар курулган”деп билдирди.
Григорий Полторак, Россиянын риэлторлор гильдиясынын президенти:
“Францияда сепилди 30 миң еврого сатып алса болот. Бирок аны калыбына келтирүүгө канча каражат жумшалышы керек? Биздин өлкөдө алар урандыларды мүмкүн болушунча кымбат сатууга аракет кылышат, андан кийин аны калыбына келтирүүгө милдеттенишет. Борбордо эки кабаттан ашык үй салууга тыюу салса болот, бирок ал жерге ылдый үй куруу пайдалуу болуш үчүн, бул жер арзан болушу керек. Ошондо гана кырдаал жакшы жагына өзгөрө баштайт”деди.
Алексей Белоусов, Capital Group компаниясынын коммерциялык директору:
«Менин оюмча, имараттын бийиктиги, эки кабат же андан көп - бул бир жерге жазылышы керек. Муну архитектор чечпеши керек. … Эгерде биз Москванын калкын алсак, анда ал 12-12,5 миллион кишинин тегерегинде болуп, аны жалпы чарчы метрге бөлсөк, бир адамга 18 метрден туура келет. Ал эми бул турак жай фондунун сапаты стандарттарга жооп бербейт."
Владимир Кузьмин, архитектор, POLEDESIGN:
«Эгерде Москва шаарынын жаңы бийлигинин архитектуралык чечимдери жөнүндө айта турган болсок, анда бул үч жыл мурун кездемелердин астынан чыгарылып, колу жок бирөөгө оңдоо үчүн берилген жана ушул тапта ишке ашырылып жаткан дүкөндөрдүн долбоору. Ал эми журналисттер сурнай тартышпайт, ачууланышпайт, ал жөнүндө эч нерсе айтышпайт (Archi.ru бул долбоорлор жөнүндө ачыкка чыкканда эле жазган - ред.).
Микроскоп шаар үчүн өтө маанилүү, антпесе анын айланасындагылардын бардыгы сары-жашыл болуп калат. Бирок мен сизге, Капитал Групп, өркүндөтүү сунушу менен кайрылсам - сизге бул кереги жок, сиз баарын чечип койгонсуз!"
Андан кийин, адатта, акылдуу жана таланттуу адамдарда болгондой эле, кесиптик коомчулуктун ар кайсы бөлүктөрүнүн ортосунда гана эмес, ошондой эле архитекторлор арасында да биримдик жок экени белгилүү болду.
Юлий Борисов, УНК долбоору:
«Бул жерде отурган архитекторлордун көпчүлүгү жеке жана корпоративдик буюртмалар жаатында иштешет. Алар Батыштагы кесиптештерине караганда жакшыраак, тезирээк жана арзаныраак иштешет. Бирок биз "шаарга чыгалы" дегенде, бизди жабык базар деп ачык эле көрсөтүп, уруп-сабап жатышат. Эгерде биз жараянга катыша алсак, анда шаардын имиджи жакшырмак деп ишенем. Ошентип, шаардын сыртында, мындай чектөөлөр жок жерде өзүн-өзү ишке ашыруу оңой болот экен. Ошондой эле биз шаарга келип, мисалы, чакан объектилерди кура алмакпыз ».
Евгений Асс, Москва архитектура институтунун профессору:
«Архитекторлор өзүн-өзү ишке ашыруу жөнүндө сүйлөшкөндө мен корком. Москвадагы бардык кыжырданууларды профессионалдар жасаган. Биздин архитекторлор институтту аяктагандан кийин көчөгө скальпель менен чуркап чыгып, операция жасай турган адамды издеген хирургдарды эске салат.
Сергей Скуратов:
«Мен Евгений Викторовичти оңдогум келет. Же "биз" деп айтыш керек, же Борис Николаевичке окшоп, билетиңди коюп, кечеден чык. Жалпысынан эң кооптуу адамдар - бир нерсе жасагандар: алар жаңылышат. Ар дайым өзүңүздү алыстатып, бир нерсе жасаган адамдарды айыптоо оңой. Бирок азыр мени чындап коркуткан нерсе - бул бийликке келген жаш архитекторлордун жаңы мууну …”.
Евгений Эш:
«Мен дүкөнгө дагы, өзүмө дагы ишенбөөчүлүк менен карайм жана буга укугум бар. Сиз өзүңүзгө сын көз менен карашыңыз керек. Муну айтпаганда дагы, биз архитекторбуз жана биздин жакшы экенибиздин бирден-бир себеби ушул дешет."
Андан ары, Горький паркын реконструкциялоо жөнүндө сөз болгондо, аны даярдоодо эксперт катары катышкан Евгений Асс учурдагы кырдаал боюнча өз ою менен бөлүштү:
«Бүгүнкү күндө бул долбоордун башкы кеңешчиси Стрелка институту болуп саналат, анын адистери тарыхый маалыматтарды даярдашкан. Учурда архитектуралык сынактын программасы даярдалууда. Мелдешке 14 команда катышат, алардын бирөө гана орусиялыктар. Үч долбоор экинчи турга өтүшү керек. Мен ачык конкурс өткөрүүнү сунуштадым, бирок мындай сунуштардын бардыгы четке кагылды. Көптөгөн адистер, архитекторлор, архитектураны калыбына келтирүүчүлөр анын ишке ашырылышы жөнүндө билишпейт. Бул сынактын жыйынтыгы жөнүндө коомчулук эч нерсе өзгөртө албаган соң кечигип кулак кагышы мүмкүн."
Кыскача айтканда, архитектор Константин Ходневдин DNK архитектуралык тобунан сүйлөгөн сөзү угулду: “Конкурстардын жардамы менен иштейли!”. Чогулгандардын көпчүлүгү анын пикири менен макул болушту - Москвадагы, айрыкча маанилүү шаарларды түзгөн долбоорлор сынактардын тутуму аркылуу гана таркатылышы керек.
Демек, (шаар) өкмөтү менен эч кандай диалог жок экендиги айдан ачык, демек, бул бийлик жогорку бийликке окшош нерсе. Белгилүү болгондой, жогорку бийликке ар кандай мамиле жасоого болот.
Биздин күчүбүз байыркы гректердин тагдырына окшош: ар нерсени билген, арамза жана катаклизмдерди жаратышы мүмкүн деп болжолдосок болот. Моира түйүн байлап, инвестициялык келишимдерди кайра карап чыкты. Тагдырды кудайларга курмандык чалуу менен баш тартууга болот. Гректер арасындагы кудайлар ортомчу катары иш алып барган, бирок алар өтө эле арамза болушкан, бирок алар эч качан эч нерсени катуу убада кылышкан эмес, бирок эгерде алар ачууланбаса жана курмандыктар туура келген болсо, анда адам баласы бар нерселер же дээрлик бардыгы иштелип чыккан окшойт. Жогору турган бийлик менен мындай байланыш жана биз оңдоодон өткөнбүз.
Пантеон өзгөргөндө же, мисалы, христиан динине өткөндө, андан да жаманы - илгерки адамдар алгач бул китептерди кантип түшүнүүнү түшүнүшпөйт, азыр кимге курмандык чалышат жана ушундай жол менен, бирок жүз жылдан кийин (же андан да азыраак) алар ойлоп табышты, үйрөнүштү жана бардыгы мурдагыдан жаман болбой иштешти. Жаңы ишеним, өзүңүздөр билгендей, кудай менен байланышуунун жаңы ыкмаларын ачты - мисалы, мистиктер узак жана ынталуу машыксаңыз, аны менен түздөн-түз экстаз режиминде сүйлөшсө болот деп ишенишкен. Бирок бул укканга караганда көбүрөөк угулат. Ошондой эле жогорку бийликтерге кайрылсаңыз болот, бул адатта тиленүү деп аталат, кээде адамдар алардын тиленүүлөрү кабыл болду деп ойлошот, бирок алардын чындыгында ошондой экенине эч качан толук ишене албайсыз, кокустан алардын бактысына ээ болушкан эмес.
Дагы бир жолу бар, баарынан архаикалык, бул шамандын ырым-жырымдары. Шаман, өзүңүз билесиз, ал жогорку бийликти сурап гана тим болбостон, аларды, мисалы, жамгыр же марал үйүрүн туура багытта жиберүүгө мажбурлай алат деп эсептейт. Адамдар буга Гомер жана амалдуу Олимпиаданын кудайлары али жок болуп турганда, ишенишкен.
Чындыгында, ушул үч ыкма жогорку бийликтер менен байланыштын баардык белгилүү түрлөрүн сүрөттөйт: алар пара алса болот, алар үчүн сыйынса болот жана аларды мажбурлоого аракет кылса болот. Алгачкы экөө менен, түшүнүктүү, бирок бул үчүн жогорку күчтөрдүн жогору болушун токтотуу керек, башкача айтканда, алар моюн сунуп, башкалардай болуп өлүмгө дуушар болушат (бул башкаруунун демократиялык формаларында болот). Же сизге ылайыктуу шаманды таап, анын сыйкырдуу күчүн колдонуп, жогорку күчтөр менен байланышууга жардам берүү керек.
Бирок бир маселе бар: бардыгы пара берип, ырайым сурап бир-бирден кыйкырганга ушунчалык көнүп калгандыктан, алар бир талапкерди көрсөтө да, бириге да алышпайт. Ошентип, жана бул болуп өткөн баарлашуудан айкын көрүнүп турат, кесиптик коомчулук биринчи кезекте өз ичинде бир бүтүмгө келип, "акылга сыярлык компромисске" келиши керек, аны талкуунун уюштуруучусу талкуулаган Hals өкүлү Анастасия Подакина жана алып баруучу Елена Гонсалес деп атаган кызмат боюнча чечим кабыл алуу. Макулдашып, андан кийин ааламдын сүрөтүн кайрадан карап чыгуу керек (бул кыйыныраак), же шаманды издөө керек (бул жеңилирээк). Бирок алар эч качан макул болбойт.
