Archi.ru:
Евгений Асс Archi.ru сайтына берген интервьюсунда МАРТ мектебинде архитектуралык сын курсун уюштурууну каалагандыгы жөнүндө мындай деди: “… биздин оюбузча, дал ушул нерсе бизде бүгүн байкалбай жатат. Бул архитектуралык журналистика жана сын курсу. Чындыгында, өздөрүн архитектуралык сынчылар деп атаган адамдар көпчүлүк учурда бул наамга ээ боло алышпайт. Биз калем алгыча, заманбап архитектура темасын, анын көйгөйлөрүн тереңирээк түшүнүп, ошол эле учурда сүрөттөө жана чечмелөө чеберчилигин өздөштүргүсү келген кызыкдар тараптардын жетиштүү санын тарта алабыз деп үмүттөнөбүз. архитектура. " Эгер биз анын оюн өнүктүрсөк, анда азыр бизде иш жүзүндө эч кандай архитектуралык сын же сынчылар жок болуп чыкты. Сиз буга макулсузбу?
Ольга Кабанова:
- Евгений Асс - белгилүү перфекционист. Эсимде, мен өзүмдү архитектуралык сынчы деп эсептей элекмин, бирок гезиттердин бирине архитектура жөнүндө баарына түшүнүктүү болуп жазганда, Женя мени туура эмес жазып жатам деп жемеледи, анткени ал шамалдан, пейзаждан дем алган, жарык, жана ошондой эле ал төрөлгөн образ, идея. Бирок мен жарык жана шамал жөнүндө жазсам, бир дагы гезит менден текстти алып коймок эмес. Мен 1990-жылдардын башында "Коммерсантта" архитектура жөнүндө жазып жаткам, СССРдин Архитектура журналында иштегенден кийин, архитектуралык бум жакындап келе жатат, бирок дагы деле болсо тема эч кимге кызыктуу болгон жок. Эгерде "Коммерсанттын" маданият бөлүмүнүн башчысы Алексей Тарханов Москва архитектуралык институтун аяктаган эмес болсо, анда эч ким архитектура жөнүндө жазмак эмес. Сынга эч кандай талап болгон эмес, анткени советтик адам үчүн советтик гезиттер жетишкендиктер жөнүндө гана жазышкан - ийгиликтүү курулган комплекстер жана архитектуралык сын, сейрек учурларды эске албаганда. Ар кандай жаңы имарат сөзсүз кабыл алынган - метеориттин же учуучу тарелканын кулашы: партия менен өкмөт бизге бул сандыкты Москвадагы Жаштар Дворецинин түрүндө беришкен жана ал жөнүндө эч нерсе кыла албайбыз. Эмнени талкуулайбыз? Революцияга чейинки Европадагыдай же Россиядагыдай сын болгон эмес. Россиянын төңкөрүшкө чейинки архитектуралык критикасы, айтмакчы, эркин, лингвистикалык мүнөздө болгон, бирок азыр айрым нерселер биз үчүн ашкере сезилсе дагы, мисалы, Москванын мүлкүн талкалаган заманбаптыктын "суугаруусу". Алар көп жазышкан - ыңкылапка чейин курулуштун дүркүрөп өсүшү дагы болгон - жаңы салынган үйлөрдүн курулушу начар болгондуктан, ал жердеги бардык нерселер талап-тонолгон. Бул жерде улуттук салтты издөөгө болот.
Азыр сизге архитектуралык сын керекпи? Албетте, бул керек, анткени болуп жаткан нерселерди түшүнүү керек, жана коом буга чейин архитектура жөнүндө сүйлөшүүгө даяр. Бирок курулуш бизнеси менен алектенген адамдарга кереги жок болгондуктан, аны ким төлөйт? Өзүнүн даражасына жана үлгүлүү деңгээлине муктаж болгон архитектуралык жамаат - бирок ресурстар жок. Ал эми коммерциялык архитектуралык долбоорлорду, интерьерлерди жарыялоо менен, бардыгы жөнөкөй: автор текст үчүн акча төлөйт.
Көрсө, азыр кесипкөй басма сөздүн башкы каарманы курулуш тармагы болуп калды. Ал эми коом негизинен жарандык басма сөздү, гезиттерди окуйт, эгерде ал сын-пикирлерди кабыл алууга даяр болсо дагы, ал боюнча ачык-айкын өтүнүч жок, демек, ал жерде архитектуралык сынчылардын макалалары өтө эле аз
- Гезиттерде, жана мен ал жерде 20 жылдан бери иштеп келе жатам, бардыгы жөнөкөй: басылмага маданият бөлүмдөрү жүк, анткени гезиттер жарнама аркылуу өзүн-өзү камсыз кылат, ал эми маданият мекемелери жарнама бербейт. Архитектуралык-курулуш комплексине тиешелүү тиркемелер болбосо: кээде ал жерде архитектуралык сын-пикирлер болот. Бир гана Григорий Ревзин бар, ал архитектуралык сынды баарына кызыктуу кыла алды, бирок журналистикага да кирди.
Мен архитектура жөнүндө 1990-жылдардын аягында токтоп калдым, негизги себеби - бул кесиптин маанисиздиги. Мен дагы бир жолу Бродскийдин "Ал эми пропорциянын көрксүздүгүнө токтолсок, анда адам аларга эмес, көбүнчө жамандыктын пропорцияларына көз каранды" деген цитатасын келтирип, ал кырдаалды толугу менен сүрөттөп бергенин түшүнүп, андан кийин ал башкасын колго алды нерселер. Айлана-чөйрө башталгыч мыйзамдарды бузуп жатса, форма жөнүндө сүйлөшүүнүн эмне кереги бар? Алар бардыгын - айрыкча мейкиндикти уурдашат. Үй кызыл сызыктын үстүнөн чыгып, бүт жер тилкесин толтурат, ал кабаттардын саны боюнча нормадан жогору, анткени инвесторлор параларын уруксат берүүчү жана бекитилген структураларга кайтарып бериши керек. Бир жолу, Москванын мурунку башкы архитектору Александр Кузьмин мага архитектуралык кеңеште бир долбоорду жактырып, андан кийин таптакыр башка долбоор ишке ашкандыгын көрүп, мага нааразы болду. Мындай шартта, шамал согуп жаткандыгы, таразанын оюну жөнүндө айтуунун мааниси жок. Эми кырдаал өзгөрөт деп үмүттөнөм (бирок менин оюмча, ал анчалык деле өзгөрбөйт окшойт), Москванын жаңы бийлиги европалык стандарттарга ылайык бир нерсе жасап жатат жана шаарды биздин кылымга киргизүүнү каалайт, анткени ал акылдан адашып артта калган, биринчи кезекте жашоо сапаты жагынан. Бирок колуңузда жаңы iPad бар болсоңуз дагы жана жогорку технологиялуу кинолорду көрүп жатсаңыз дагы, Люжковдун архитектурасына бальстер менен сүйүнө албайсыз.
1990-жылдары бизде кандайдыр бир үмүт жана башталыш бар болчу. Мен "Коммерсант", Ревзин "Независимая газета", Рустам Рахматуллин, Ирина Коробыина архитектуралык галереяны түзүп, андан кийин телекөрсөтүү программасын жаздым. Жада калса, архитектура сынчыларынын атынан акчалай эмес, жөнөкөй ардактуу сыйлыкты белгилегибиз келди. Чечимдерди кабыл алууда ачык тендерлердин жана жарнактын зарылдыгы жөнүндө сүйлөштүк. Согуш тез эле пайда болду - Мариинский театрынын жаңы имараты үчүн сонун уюштурулган сынак бакыт алып келген жок. Биздин коом конкурстун кереги жок болчу, архитекторлорубуз буйрутмаларды бөлүшүүгө умтулушкан жок.
"СССРдин архитектурасы" журналында мен "Хроника" рубрикасында болчумун, Евгений Асс жана Александр Раппапорт тарабынан жаңы имараттар жөнүндө кыскача сын-пикирлер жазылган, бул абдан жогорку деңгээл. Баары баарын түшүнгөндөй сезилди: баарын азыр чечип койсоңуз, анда бакыт дароо келет. Бирок баары кайрадан туура эмес болуп кетти.
Башкача айтканда, сын коомдогу кырдаалга түздөн-түз көз каранды болот экен. Балким, Совет доорунда 1990-жылдарга караганда бир аз маданияттуураак болгон деп айта алабыз?
- Совет доорунда курулуштун сапаты коркунучтуу болчу. Негизги цензура курулуш комплекси болгон, ал дагы арзан, тез жана жаман курууну каалаган, бул долбоорлордун бардык татаалдыктарын жана ашыкча нерселерин жок кылган. Түрк куруучуларынын келиши чоң жетишкендик болуп сезилди. Албетте, мен Брежневдин модернизминин кээ бир имараттарын жакшы көрөм, 1970-жылдары курулган кварталдарда акылга сыярлык макет болгон, социалдык маселелер чечилген. Бирок искусство, ошол мезгилдин идеалынын пластикалык ишке ашкан архитектурасы дээрлик жок болчу. Замандын руху камтылганына карабастан: уурулук, зыяндуу экономиканын режими жана "сапатка эч кандай маани бербегиле".
Архитектуралык сын, архитектуранын натыйжасы катары, бир адамдын иши эмес, бул коомдун өнүгүүсүнүн натыйжасы. Кандайдыр бир учурда, мен эч кандай коомдук реакция болбосо, эч нерсе болбойт деп түшүнүп, бул реакция, Кудайга шүгүр, пайда боло баштады - жакшыбы, жаманбы, бул дагы бир суроо. Мариинский театрынын 2-этабынын долбоору боюнча сынакты талкуулап жаткан сонун Ленинграддыктар Доминик Перро жөнүндө жазышкан, ал Россиянын кыш мезгилин кар менен эсептебеген, алар кимдир бирөөнүн күчүн эсептеп берет деп элестете алышкан эмес. чатыры. Экинчи жагынан, тургундардын нааразычылыгынан улам, алар дагы деле болсо Патриархтын көлмөлөрүнө "примус эстелигин" орнотушкан жок жана адамдар өз оюн аянтчасын же бакчасын соода курулушунан коргогондо туура болот.
Сиздин оюңуз боюнча, архитектурага болгон мындай кайдыгерликтин себеби эмнеде (бара-бара жок болуп баратса дагы). Анткени, көркөм сын ийгиликтүү уланып келе жатат. Же, мисалы, опера спектаклдеринин обзорлору: операны бардыгы эле сүйө бербейт, бирок ошол эле учурда тексттер пайда болот, сынчылар аз болсо дагы, бар
- Кандай гана кесип болбосун, дымактуу жана таланттуу адамдар ар дайым жетиштүү. Биз дагы бир нерсе жөнүндө бир аз сүйлөшүп жатабыз. Опера искусство катарында болгондо жана мүмкүнчүлүктөрдү, сын үчүн материал бергенде опера спектакли болот. Таза опералык сын дээрлик жокко эсе, бирок классикалык музыка менен алектенген музыка сынчылары бар. Биздин аткаруучулук чеберчилигибиз өтө жогорку деңгээлде калууда. Ошондой эле, музыка сынчылары чет элдик опера чыгармалары жана аткаруучулары жөнүндө көп жазышат. Ошол сыяктуу эле, эгерде чет элдик архитектура болбосо, биз архитектуралык сын менен эмне кылмак элек. Ал эми советтик архитектордун негизги окуусу "СССРдин архитектурасы" эмес, китепканадагы Domus журналы болгон.
Сын анын өнүгүшүн жеңилдетүүчү материал болгондо болот. Бирок жалпысынан сынчы болуу кыйын, аларды эч ким жактырбайт, мисалы, киносынчыларды ижара кеңселери жек көрөт. Кинону караган Маданият бөлүмүндөгү менин кесиптешим негизинен Батыш кинолору жөнүндө, чоң режиссёрлор жөнүндө: искусствонун өзү изделип жаткан жер жана массалык маданияттын чагылдырылышы, идеялык жана социалдык күтүүлөр жана идеялар жөнүндө жазат. Евгений Ассты канчалык сүйүп, канчалык сыйласам дагы, орус архитектуралык сынынын көйгөйү, албетте, адамдарды тарбиялоо гана эмес.
Архитектура сынчысы окурман менен кайсы тилде сүйлөшүшү керек?
- Профессионалдык журнал болгон "СССРдин архитектурасына" келгенимде, архитектуралык темаларга жана сөз байлыгына киришиме бир жылдан ашык убакыт кетти, мен көп окудум, архитекторлор менен көп сүйлөштүм. Бирок андан кийин жалпы окурманга кайрылып, колумдан караганда бир топ жеңилирээк жазып, үйрөнгөндөрүмдүн көбүн унутууга туура келди. Мени архитекторлор эмес, түшүнгүм келди. Ошол эле учурда, эгерде музыкалык же адабий тажрыйбалар профессионалдык жактан чагылдырылса, анда мен архитектуралык сындо ой жүгүртүүнү, мейкиндик тажрыйбаларын өтө аз көрөм. Бул жерде эшек тил жана чечмелөө боюнча абдан туура.
Парижге келгенде, Palais Royal бакчасына барам. Мен ал жерде эмне үчүн ушунчалык жакшы сезем? Бул төрт бурчтук жайбаракат симметриялуу болгондуктан, ал жерде өзүн эркин сезе тургандай чоң, бирок корголгонун сезе турган камера болот. Адам мага: "Мен архитектура жөнүндө эч нерсе түшүнбөйм" десе, мен баары жөнөкөй деп жооп берем: Собор аянтына келгенде өзүңдү ошол жерде жакшы сезесиң. Ал эми эски италиялык шаардын аянтында сизди кубанычка бөлөдү. Эмне түшүнүүгө болот? Сиз сезишиңиз керек. Архитекторлор бир имарат жөнүндө айтууну абдан жакшы көрүшөт: бул "планда" … Бирок адам ал жакка келгенде, "планда" эмне бар экендигин түшүнбөйт, бул планды көрбөйт. Ошондуктан, менин оюмча, архитектура сынчысы үчүн негизгиси эрудиция жана билим гана эмес, сезимдерди чагылдыруу, талдоо жөндөмү керек.
Бул ар бир адам үчүн сезимтал жана инстинктивдүү түшүнүктүү сенсация, бул бизди бактылуу кылган бакыттын архитектурасы жөнүндө. Ал таптакыр мыкты архитектор болбошу мүмкүн …
- Же сизге жакпаган, бирок ал сизди таң калтырган, сиз аны түшүнбөй, ачууланып, ойлонуп жаткан укмуштуу архитектор … Ар кандай эмоциялар болушу мүмкүн, бирок алар болушу керек. Баары шайкеш жана укмуштай шаарлар өтө эле аз.
- Азыр Москвада жайлуу шаардык мейкиндикти жактаган коомдук кыймылдар бар. Биздин мамлекетте бардыгын европалык стандарттарга ылайык жасоону каалаган башкы архитектор бар. Бардыгы чет өлкөлөрдө болушкан жана ал жакта баары кандай иштээрин жана бул жакка эмнелерди алгысы келерин билишет. Бирок, ушул жанданууга карабастан, сизди кошкондо, ири сынчылар архитектура жөнүндө жазууну дээрлик токтотушту, ал эми жаңы ысымдар чыкпай жатат, басылмалар менен дагы ушундай болуп жатат. Архитектуралык журналистиканын төмөндөшүнүн себеби эмнеде?
- Менин оюмча, бул жалпы эле басма сөздөгү оор кырдаалга байланыштуу: кеңири контекстсиз эч нерсе түшүнүксүз болот. Азыр саясий жана цензуралык себептерден улам басылмалар жабылып жатат. Балким, алар архитектурага дагы кайтып келишет, анткени саясат жөнүндө жазуу өтө кыйын болот. Балким, ал кандайдыр бир жол менен архитектуралык сынга жардам берет. Баса, Лужковдун тушунда Москванын бардык басылмаларында катуу цензура болгон: жаңы Москва архитектурасы жөнүндө жазуу мүмкүн эмес болчу, эч кандай чагылдырууга жол берилген эмес. Архитектуралык басма сөздүн төмөндөшү, учурда соода борборлору гана жигердүү курулуп жаткандыгы менен байланыштуу, бул жерде бул таза соода. Мен архитектура жөнүндө сейрек жазам, бирок Третьяков галереясынын жаңы имараты кандай болоорун, анын сырткы бетин Сергей Чобан жасагандыгын сөзсүз жазам, анткени ал кызыктуу жана сүйлөшө турган нерсе бар.
Сиздин оюңуз боюнча, архитектуралык сындын милдети кандай?
- Мен көркөм журналдан советтик архитектуралык журналга өткөндө, досторум мени аяшты, анткени архитекторлор акмактар. Мен каршы болдум: архитекторлор сулуу, тапкыч, жакшы кийинген адамдар. - Мейли, эмнени көрүп жатышканын көрүп жатасыңбы! Постсоветтик мезгилде мага дагы акмактар деп айтышкан, анткени "эмнени курушканын көрүп турасыңар!" А эгер алар акмак болбосо, анда алар циник жана принципсиз адамдар. Архитекторлор көйгөй эмес экендигин түшүндүрүү өтө кыйын.
Мисалы, бир коом фараондордун астында Египет пирамидаларын, экинчиси абсолютизм - барокко туулат. Жана сынчылардын милдети эмне төрөлгөнүн жана эмне үчүн төрөлгөнүн изилдөө болушу мүмкүн. Архитектура азыр сейрек кездешет - "тоңгон музыка", ал тургай "катып калган идеология" эмес, көбүнчө түз цинизм. Искусство сыяктуу эле, архитектура - бул формула, иероглиф, коомдун абалынын пластикалык эквиваленти. Анын ичинде, бул өнөр жайдын, технологиянын абалы; технологиянын күчү, мэрдин, коомдук же муниципалдык бийликтин эле эмес, демократиялык өлкөлөрдөгү элдин күчү: технологиялар, комплекстер, акча бийликте. Шаарды окуу фантастикалык жактан кызыктуу, мен аны кантип окууну айтып бергенди аябай жакшы көрөм. Кантсе да, биз жашаган чөйрөдөн башка чөйрө жок.
