- Сергей, кантип архитектор болууну чечтиң?
- Жеке мен жөнүндө айта турган болсом, эң негизгиси, кесип тандоо жана андагы калыптануу мезгили өлкөдөгү өткөөл мезгилге туш келди: мен институтта 90-жылдардын башында окудум, менин эмгек жолумдун башталышы алардын ортодо, бардыгы абдан тез өзгөрүп турганда. Москва архитектуралык институтуна кирип, архитектор болом деп ойлогон жокмун. Москва архитектуралык институту жалпы көркөм сүрөт жана жалпы гуманитардык даярдык боюнча мыкты университет деп эсептелгендиктен жана Полиграфиялык институтка караганда жогору деп айтылгандыктан гана ал жакка бардым. Мен графикалык дизайнер болом деп жаткам. Россиянын эң мыкты график дизайнери жана дүйнөдөгү эң мыкты графиктердин бири болгон жана болуп кала берген Михаил Аникст мага үлгү болду. Ал Москва архитектуралык институтун аяктаган, андан кийин өмүр бою китеп менен алектенген. Москва архитектура институтуна кабыл алуумда мансаптык максат дагы болгон, анткени Аникст архитектуралык билими бар жумушчуларды жалдоону туура көргөн.
Ошого карабастан, Москва архитектура институтуна тапшырып, болжол менен үчүнчү курста мен архитектура боюнча билим алгым келгенин түшүндүм. 5-курста иштеп баштагам - "Резервге" ТПОнун архитектору болуп киргем. Ал жерде иштеп жүрүп, институтту бүтүрүп, андан кийин аспирантурада кийинки окуу мезгилинде "Запаста" иштеген.
Архитектураны тандап алышыңызга эмне себеп болду?
- Бул жакшы мугалимдердин аркасында болду: мен түздөн-түз окуган Олег Диомидович Бреславцев, Илья Георгиевич Лежава, мен аны менен көп убактымды өткөрдүм, Игорь Андреевич Бондаренко, анын аркасында архитектура тарыхына олуттуу кызыгып калдым. Институттун программасы кесипке көбүрөөк байланыштуу болгондо, архитектурада калууну чечтим. Кантсе да, окуунун алгачкы жылдары жалпы билимди жана көндүмдөрдү берген ушундай пропедевтикалык курс. Анан профессионалдык "кыймыл" башталды: сынактарга катышуу, эл аралык байланыштар. Бул чындыгында кызыктуу болду. Ошондой эле, мен кесиптик карьерамдын башталышында жакшы колго түшүп калуу бактысына ээ болдум: алгачкы 5 жылда мен Владимир Плоткинде иштедим, андан кийин ал мен иштеген команданы түздөн-түз жетектеди. Бул институттун дубалынын сыртындагы эң сонун мектеп болчу.
Мен катышкан биринчи ишке ашырылган долбоорлор акыры кесипти туура тандаганыма ынандырды. Алардын арасында, мисалы, Малайя Филевская көчөсүндө турак жайлар болгон (курулушчу - Tesco компаниясы), Загорский проездиндеги турак үй, 11 - мен катышкан мыкты чыгармалардын бири. Архитектуралык дизайн дээрлик ар дайым жамааттык чыгарма болуп саналат жана бул жерде Плоткин тажрыйбалуу кесиптештери менен катар ар дайым эң жаш команданын мүчөлөрүнө сөз берип тургандыгын белгилей кетүү маанилүү. Жаңы башталган архитекторлор бир гана чийме жасаган деген түшүнүк жок болчу, биздин идеялар олуттуу каралып, көп учурда кабыл алынган. Ошондой эле "столдо" жасалган көптөгөн кызыктуу долбоорлор болгон: Хруничев заводунун аймагындагы Борбордук банктын имараттарынын комплекси, көчөдөгү коомдук борборлор. Гришина жана ст. Кулнева жана башкалар. Бул сапардын башталышында гана эмес, ар дайым болот. Менин сезимим боюнча, архитектор тарабынан иштелип чыккан бардык нерселердин 5% дан ашыгы ишке ашат.
Сизде сүйүктүү ишке ашпаган долбоорлор барбы?
- Балким, булар "толугу менен меники" болушу мүмкүн, ошондуктан мен ар кандай сынактарга же турак жайлардын чакан долбоорлоруна катышкандарым мүмкүн. Жашоомдун ичинде мен идеялардын конкурстары үчүн жана чыныгы кардарлар үчүн бир нече концепциялык виллаларды жасадым. Айрымдары курулган, айрымдары кагаз жүзүндө калган. Же, мисалы, мен дагы кура элек, өзүм үчүн үй - ал илгертен бери иштелип чыккан, ошондой эле аны сүйүктүү ишке ашпаган үй катарына кошсо болот.
Сиз кесибиңизде эмнени көбүрөөк жактырасыз жана кыжырданткан эмне?
- Мага процесстерди башкара билүү жагат. Жана бул мүмкүнчүлүк канчалык көп болсо, сизге көбүрөөк жакты, ал эми азыраак болсо, ал ошончолук ачууланат. Ички архитектуралык консультант катары кыймылсыз мүлктү өнүктүрүүчү компанияларга өтүү тапшырманын төрөлүшүнө бир кадам жакындатууга багытталган. Коммерциялык дизайн үчүн бул кадимки нерсе, бизде азыр көп нерсе жок - архитектор белгилүү бир орнотулган параметрлердин негизинде иштейт. Эмнени иштеп чыгууну ал эмес, эң мыктысы кандайча жасоону чечет. Иштеп чыгуучунун түзүмүндө иштөө идеяны нөлдөн баштап түзүүгө мүмкүндүк берет.
Учурда ишкер чөйрөдө архитектордун кадыр-баркы кандай?
- Биз архитектордун кадыр-баркы менен анча жакшы иштешпей жатабыз. Архитекторду кардарлардын планын элестетүү үчүн техникалык консультант, тейлөөчү персонал катары кабыл алышат, анын оюн угуу салтка айланган эмес. Кардарлардын чечимдерине каршы туруу үчүн архитекторлордо ресурстар жана механизмдер жок. Бул таптакыр туура эмес деп ойлойм, анткени бул көптөгөн факторлорду, анын ичинде социалдык факторлорду эске албай туруп, өнүгүүнүн жана шаар куруу пландарынын пайда болушуна алып келет. Мен дагы карама-каршы келген чектен алысмын: архитектор кардарлардын оюн эске албай, Кудай каалагандай жаратууга акысыз деп ишенбейм. Кардарлардын көңүлүн жеке профессионалдык мамиленин ортосундагы балансты табуу маанилүү. Идеалында, сиз кардарыңызды анын бизнес кызыкчылыгына доо кетирбестен туура экенине ынандыра билишиңиз керек.
Мен архитектордун ички кесиптик критерийлерге жана чектөөлөргө ээ болушу керек, ал ага эксперттик менен макул болбогон нерсеге катышууга мүмкүндүк бербейт жана анын пикири боюнча, шаардык айлана-чөйрөгө зыян келтириши мүмкүн деп эсептейм. Мисалы, мен архитектор катары Москвада жарыяланган оңдоо программасына катышмак эмесмин. Бул программаны ишке ашыруу үчүн баштапкы маалыматтарды даярдоо деңгээли тапшырманын масштабына таптакыр дал келбейт деп эсептейм. Биздин өз шаарыбыз жөнүндө билимибиз өтө эле аз болгондуктан, социологиялык, техникалык, маркетингдик жана башка изилдөөлөр жүргүзүлмөйүнчө, мындай программаларды кабыл алуу өтө эле жоопкерчиликсиз.
Архитектор өзүнө жүктөлгөн тапшырма ички чектөөлөргө карама-каршы келген учурда эмне кылышы керек? Кетесизби?
- Менде мындай окуя болду. Биз ABD Architects бюросунда Динамо стадионун реконструкциялоо жана ага чектеш аймакты өздөштүрүү боюнча сынакка катышканда, биз стадиондун трибуналарынын тарыхый периметри толугу менен сакталып калган концепцияны сунуш кылганбыз. Сынакты Эрик ван Эгерат жеңип алды, анын концепциясы көпчүлүк трибуналарды кулатууга катышкан. Бул концепция олуттуу өзгөрүүлөргө карабастан жана буга чейин Эриктин катышуусуз ишке ашырылып жатат. Эрик долбоордон чыгып, кардар анын ордун издей баштаганда, алар бизге келишти. Биз баалуу бүтүндүктүн ажырагыс бөлүгү деп эсептеген имараттын бир бөлүгүн бузууга катышууну каалаган жокпуз, эң негизгиси, кардарлардын программасын ушул бузулбастан кантип аткарууну билебиз. Долбоорду биздин концепциябызга ылайыктап өзгөртүүнү сунуш кылдык, бирок кардар өзү жактырган Эриктин концепциясын иштеп чыгууну талап кылып, биз баш тартканбыз.
Иштеп чыгуучунун долбоордон максималдуу пайда алуу ниетине кандайча таасир эте аласыз?
- Иштеп чыгуучунун каалоолоруна каршы туруунун кажети жок. Себеби ал өзүнүн тапшырмасын, анын ичинде каржылык милдетин да аткарат. Мындай шартта, архитектордун милдети - иштеп чыгуучунун тапшырмасын пайда алып, шаар кыйналбай, тескерисинче, утуп алгыдай кылып аткаруу.
Долбоорду ишке ашыруу учурунда сиздин оюңузга көңүл бурулбай калган учурга туш болдуңуз беле? Сиз муну кандай кабыл алдыңыз?
- Мен, албетте, өкүндүм. Аттиң, архитектор мыйзам тарабынан мындай кырдаалдан корголбой жатат.
Бул учурда кандай аракет кылуу керек?
- Бул жерде харизма, авторитет жана архитектордун аты гана иштейт. Кардар, мисалы, Юрий Григорянды же Сергей Скуратовду жумушка алганда, ал кооз имарат куруп гана тим болбостон, кесипкөй адам менен баарлашууга, анын оюн угууга, андан сабак алууга жана аны көңүл сыртында калтырбоого мүмкүнчүлүк алууну көздөйт.
Башкача айтканда, процессти көзөмөлдөө үчүн архитектуралык гуру болуш керек?
- Жалпысынан, ооба. Кардарлар тарабынан гуру деп эсептелген архитекторлордо кооз жана социалдык жактан маанилүү нерселерди жаратуу мүмкүнчүлүктөрү кыйла жогору. Жөн гана жаңылышпаңыз: мен бренд үчүн жалданган "жылдыз архитекторлорунун" парадигмасынын жактоочусу эмесмин, алардын ысымынын эсебинен долбоордун капиталдаштырылышын көбөйтүү. Кесипкөй, коомго жакын жана ынанымдуу болуу жетиштүү. Практика көрсөткөндөй, акыл-эс биз ойлогондон дагы көп утат.
Бүгүнкү күндө архитектор кесиби боюнча кандай иллюзиялар жана мифтер бар?
- Менден кесибиме байланыштуу такай суралчу эң акылсыз суроо: "Имарат үчүн архитектура канчалык маанилүү?" Балким, архитектурадан кандайдыр бир жол менен баш тартууга болот деп болжолдонууда. Суроонун акылга сыйбастыгы, архитектура ар кандай имараттын имманенттик өзгөчөлүгү экендигинде, каалаган имарат автоматтык түрдө архитектуралык объект болуп саналат. Кеп архитектуранын жеткиликтүүлүгүндө эмес, сапатында. Жакшы - долбоордун ийгилигине, жаман - ийгиликсиздикке алып келет.
Экинчи кеңири тараган жаңылыш түшүнүк - көпчүлүк архитекторду кооз фасаддарды боёгон адам деп эсептешет. Чындыгында, архитектор кийин бир нерсе курула турган мейкиндик менен комплекстүү түрдө иштейт, аны колдонуу сценарийлерин программалайт жана бардык процесстер анын ичинде жашайт.
Окутуучулар катары студенттер менен иштөө тажрыйбаңыз жөнүндө айтып берсеңиз. Бул эмне үчүн керек болду?
- Мен Аспирантурада окуп, Москва архитектура институтунда сабак бере баштадым. Ал 2000-2004-жылдар аралыгында сабак берген, башкача айтканда, 3-курстан бүтүргөнгө чейин бир топ студенттерди жетектеген. Башында педагогикага мугалимимдин чакыруусу менен баргам. Бирок, ошондо дагы мен өсүп келе жаткан архитектор катары жакында өзүмдүн жеке жамаатым жөнүндө ойлонушум керектигин түшүндүм. Ошондуктан, мен студенттерди келечектеги кесиптештерим жана кызматкерлерим катары карай баштадым жана бул план толугу менен аткарылды. Андан кийин, менин эки мыкты бүтүрүүчүм беш жылдан бери мени менен үзгүлтүксүз иштешти, ал эми мурунку студенттеримдин эки-үчөө кыска мөөнөткө келишти.
Демек сиз кадр маселесин чечтиңизби?
- Чындыгында, ооба. Мындан тышкары, мен үчүн окутуу кандайдыр бир деңгээлде бир катар тапшырмалар жана сабактар боюнча өз билимимдин уландысы болуп калды. Бул абдан пайдалуу болуп чыкты - сабакты окуу процессинин башка жагынан кароо.
Сиз кийинчерээк өз командаңызга жаш адистерди жалдаганыңызда, алардын жаш курагында алардын экөөңүздүн айырмачылыгыңызды байкадыңызбы?
- Албетте. Мен өзүм жаңы баштаган адис кезимде жана кадрларды топтоо үчүн жооптуу болгон учурга чейин архитектор кесиби технологиялык жактан бир топ өзгөрдү. Бир кезде биз өз колубуз менен көп иштедик, компьютердик сабаттуулук, атайын программалар боюнча көндүмдөр анча өнүккөн эмес. Азыркы учурда, кесип толугу менен компьютерлештирилген, жана биз учурда техникалык өнүгүүнүн жаңы айлампасына күбө болуп жатабыз: BIM технологияларынын массалык жайылышы жана курулуш процесстерин роботташтыруу. Жакында долбоорду иштеп чыгуу жана курулуш аянтын башкаруу бир файлдан башкарылып турган үзгүлтүксүз процессте биригиши мүмкүн.
Эгерде биз жаш архитекторлордун жалпы даярдыгы жөнүндө айта турган болсок, анда муундардын ортосундагы айырмачылыкка баа бере турган бирдиктүү мыйзамдуулук жок. Менин оюмча, бул кесип жалпысынан ачык байкалчу ийгиликсиздиктерден алыс болду окшойт, мисалы, инженердик чөйрөдө, квалификация кыйла төмөндөп, акыркы жылдары гана жакшыра баштады. Архитектура тармагында дагы ушундай көйгөй бар болчу, бирок бир аз деңгээлде.
Азыр сиз кимди жалдап жатасыз: тажрыйбасы бар адиспи же жаңы архитектор, өзүңүзгө "курчутуу" оңойбу?
- Архитектуралык дизайн - бул командалык иш. Жакшы командага ар кандай деңгээлдеги жана ар кандай тапшырмаларды аткарган адамдар керек. Бизге сөзсүз түрдө бир-эки мыкты студенттер керек - сизди көңүлүңүздөн чыгарбагандар, балким, жаркын идеяларды жаратпаган, бирок кичинекей нерселерде жаңылышпаган адамдар керек. Ошондой эле бир жинди адам жакшы командада пайдалуу боло алат деп ишенем. Албетте, ар кандай квалификациялуу техниктер дагы маанилүү.
Жаңы баштаган архитектор өзүнүн карьерасын кандайча кура алат?
- Биринчиден, жакшы мугалим же мугалимдерди таап, алар менен чогуу окууга баруу керек. Кайсы гана адистештирилген болбосун университетте окутуучулар жамааты бир тектүү эмес, ошондуктан бүгүнкү күндө жаш адам жигердүү болуп, мыкты нерселерди үйрөнүүгө аракет кылышы керек. Экинчиден, мыктылардан үйрөнгөндө, кунт коюп угуш керек, анткени мен көптөгөн маанилүү нерселер жөн эле көз жаздымда калаарын өз тажрыйбамдан билем. Үчүнчүдөн, сиз көп окуп, келечектеги кесибиңизден тышкары жаңы билимге кызыгууңуз керек, ар тараптуу жана кеңири билимдүү адам болушуңуз керек.
Кантип иштеп, акча таба башташ керек?
- Бардыгы өтө индивидуалдуу. Мисалы, эгерде адам ишкердик духун сезсе, анда сиз дароо эле жеке практикага өтө аласыз. Алгач чакан долбоорлор болсун, айрым коттедждер, батирлерди оңдоо - мында эч кандай уят нерсе жок. Мындай долбоорлордо тажрыйба топтоо менен, бара-бара өнүгө аласыз. Ушул жолду тандап алган бир топ ийгиликтүү архитекторлордун мисалы, 7-8 жылдан кийин өтө олуттуу деңгээлге көтөрүлүүгө болот деп айтууга болот. Бул жерде активдүү болуу жана акча табуу үчүн зарыл болгон күндөлүк тапшырмалардан тышкары, ар дайым жогорку деңгээлдеги долбоорлорду ишке киргизүү абдан маанилүү. Биринчи кезекте, мелдештерге катышуу жөнүндө сөз болуп жатат. Жеңишке жетүү мүмкүнчүлүгүңүз жок болсо дагы, бул көндүмдөргө жана байланыштарга мыкты машыгуу болот.
Балдарыңыз архитектор ата эмне кыларын түшүнүшөбү?
- Ооба. Алар буга кызыкдар, биз алар менен көп нерсени талкуулайбыз. Мен аларга кесип жөнүндө айтып берем, объектилерге алып барам. Куб менен ойноп жатканда же картондон кол өнөрчүлүк жасаганда, көбүнчө профессионалдык шартта иштешет, мисалы, үйдүн дубалдары жана чатыры гана эмес, инженердик тармактары дагы бар экендигин унутушпайт.
Алар сиздин жолуңузду улантышабы?
- Мен так ишенбейм, бирок менде бул темада эч кандай калыс пикир жок, болгону алардын эч кимиси архитектор болгусу келгенин көрө элекмин. Азырынча эң жакын окуя - жогорку окуу жайларында окуп жүргөн жана жалпы искусство жаатында билим алууну көздөгөн эки улуу кызым. Бирок архитектура эмес …
_
Ачык шаар конференциясы 28-29-сентябрь күндөрү Москва шаарында өтөт. Анын программасына төмөнкүлөр кирет: алдыңкы архитектуралык бюролордун семинарлары, Россиянын архитектуралык билим берүүсүнүн актуалдуу маселелери боюнча сессиялар, "Россияда жана чет өлкөлөрдө кесиптик өркүндөтүү: салттуу моделдер жана альтернативдүү тажрыйбалар" изилдөө презентациясы, кошумча билим берүү программаларынын жарманкеси, Портфолио обзор - презентация Студенттик портфолио Москванын алдыңкы архитекторлоруна жана иштеп чыгуучуларына жана башкаларга.
