Iñaki Ábalos - Мадрид Abalos & Herreros (1984-2006) жана Abalos + Sentkiewicz (2006-жылдан бери) бюролорунун негиздөөчүсү. 2013–2016-жылдары Гарвард Дизайн мектебинин архитектура бөлүмүн жетектеген.
Archi.ru:
Изилдөө иш-аракеттериңизде жана бир катар долбоорлоруңузда - Кытайдын Чжэцзян провинциясындагы Иу Арт аралдары, Меделлиндеги Сан-Антонио парктары жана Логроньодогу Филипп VI - урбанизация маселесине кайрылдыңыз. Урбанизация менен архитектуранын ортосунда кандай байланыш бар?
Иньяки Абалос:
- Урбанизация - бул укмуштуудай татаал көрүнүш жана 20-21 кылымдарда адамзаттын өнүгүүсүндөгү негизги көйгөй. Архитектура чоң мааниге ээ, бирок анын урбанизация процессине, шаар идеясынын өзгөрүшүнө жана коомдук мейкиндикти пайдаланууга таасири чектелүү. Коомдук жана саясий система татаалдашып, мезгилге жана масштабга жаңы мамиле пайда болду, мунун бардыгы архитектурада жаңы мамилелерди талап кылат.
Памплондо өткөн IV Эл аралык архитектура конгрессинде сиз архитекторлор "иконикалык" формаларды түзүүдөн функционалдуулукка өтүшүңүз керек дедиңиз. Бул не?
- Эгерде акыркы жыйырма жылдык тажрыйбага кайрылсак, архитекторлор акырындык менен өз ысымын түбөлүккө калтыруу багытындагы долбоорлорду түзүүдөн, имараттардан-автопортреттерден, архитектурадагы нарциссизмден, "дагы деле болсо" жаратууга өткөндүгүн байкайбыз. жашоосу”, долбоорлорду айлана-чөйрөгө ылайыкташтыруу, иштөө мүмкүнчүлүктөрү. Биздин семинардын долбоорлорунда объектке жана айлана-чөйрөгө бирдей көңүл бурабыз, органикалык жана органикалык эмес, табигый жана жасалма нерселерди айкалыштырабыз, натыйжада бир кыйла татаал, пайдалуураак нерселерди алабыз.
"Термодинамика, архитектура жана сулуулук жөнүндө очерктер" китебинде архитекторлор имараттардын массасы, көлөмү, бетинин аянты, желдетүү тутуму жана климаттык ортосунда белгилүү бир катышты түзүү менен алардын "татаал пассивдүүлүгүнө" (татаал пассивдүүлүгүнө) жетишүүгө аракет кылышы керек деп айтат элек. алар курула турган чөйрөлөрдүн мүнөздөмөсү.
Сиз ар кандай профилдеги имараттарды - музейлерди (Жухайдагы Заманбап искусство музейи, Барселонада Антони Тапиес фонду), темир жол станцияларын (Логроньодогу темир жол бекети), соода борборлорун (Жухай жана Шанхай шаарларында), кеңсе имараттарын (Мадриддеги Лолита комплекси) долбоорлойсуз. ж.б. Сизде долбоордун сүйүктүү түрү барбы?
- Жалпысынан алганда, жок. Көпчүлүк архитекторлор соода имараттарын долбоорлоодон алыс болушканы мени таң калтырат. Бул мен үчүн күлкүлүү сезилет. Курулуп жаткан объекттин максаты - соода борбору, жеке менчик үй же оорукана кандай гана мааниге ээ эмес. Кимдир бирөө биздин долбоорду колдонуп акча тапкысы келсе, бул кадыресе көрүнүш. Архитектура - бул бизнес жана кызмат көрсөтүү. Имаратты куруу жана эксплуатациялоо учурунда кимдир бирөө акча табышы керек - анын ичинде архитекторлор, айтмакчы. Менин оюмча, кардар жеке сектордон болсо сонун, адатта, алым акыга оң таасирин тийгизет.
Сиз архитектуралык бюродогу өнөктөшүңүз Рената Сенткевич менен 1999-жылдан бери иштешесиз. Ийгиликтүү өнөктөштүктүн сыры эмнеде?
- Рената мен таанышкан эң мыкты дизайнер, мен миңдеген дизайнерлер менен жолукканымды айта кетишим керек. Ал педантик, олуттуу, жалындуу, менин архитектурага болгон көз карашым менен бөлүшөт жана мүнөзүм меникинен башкача. Биз бири-бирибизди толуктап турабыз. Күн сайын ортобуздагы талкуулар өтө эле оор болушу мүмкүн, бирок алар конструктивдүү, арабыздан кимдир бирөө татыктуу идея сунуштаса, дароо сезебиз.
Рената менин окуучум болчу, ал менин көзөмөлүм астында диплом жазган. Биз бир тилде сүйлөшкөнүбүздү бат эле түшүндүк. Андан кийин биз Ábalos + Herreros компаниясында чогуу иштедик, ал жерде команда мен жана Рената менен иштешкендерге жана Хуан Эррерос менен иштегендерге бөлүнө баштадык. Убакыттын өтүшү менен биз өзүбүздүн бюрону ачууну чечтик, бул логикалык кадам болду.
Сиз Сан-Себастьянда, Рената шаарында Краковдо чоңойгонсуз. Сиздин тамырларыңыз - Баск өлкөсү, Испания жана Польша кызматташууңузга кандай таасир этет?
- Түпкү тегибиз бизди жакындатат, андагы окшоштуктар көп. Кээде мага Испания менен Францияга караганда Испания менен Польшанын ортосунда окшоштуктар көп окшойт. Эки өлкө тең авторитардык режимдин оор сыноосун башынан өткөрүшкөн - бир учурда Франко, экинчисинде коммунист. Мен алардын ортосундагы айырманы көрө албайм, эки учурда тең аскер диктатурасы болгон. Эки мамлекетте тең - 40 миллион тургун жана католик дининин таасири күчтүү. Бул биз өтө динчилбиз дегенди билдирбейт, бирок биз ушундай диний билим алганбыз. Акыры, эки мамлекетте тең эмгек маданияты бар, басктар менен поляктар өтө эмгекчил.
– Сиздин кеңсеңизде үч кеңсе бар: Мадрид, Кембридж, Массачусетс жана Шанхай. Дүйнөнүн ар кайсы бурчундагы долбоорлоруңуз канчалык айырмаланат?
«Мен көптөгөн архитекторлорду билем, алар Азияда иштеп жатканда чыгыш метафораларын колдонуп, Чыгыш менен Батыштын маданий айырмачылыктарын чагылдырышкан. Менин андай каражатка кайрылгым келбейт. Мен Азиядагы кардарларымдын абалын жана түшүнүгүн кабылдайм, бирок калп айткым келбейт, чынчыл болгум келет, бул метафоралар менден алыс. Биздин бюро бардык жагдайларда өзүнө карата чынчыл бойдон калууда. Өнүккөн жана өнүгүп келе жаткан өлкөлөрдө өзүн системалуу алып жүрүү керек деп ишенебиз. Биз Европада жана Азияда жүзөгө ашырып жаткан долбоорлор ушул эле принциптерге негизделген.
Бул кандай принциптер? Үч кеңсенин ишин эмне Ábalos + Sentkiewicz долбоорлору катары таанымал кылат?
- Үч кеңсенин тең долбоорлору өнөктөштөрдүн - Рената Сенткевичтин жана меники жетекчиликте жүргүзүлөт. Кандайдыр бир долбоор арабыздагы диалогдон башталат, бул байланыштын натыйжасы биздин студияга, биздин адистерге, кардарларга жана башка бардык кызыкдар тараптарга кетет. Биздин кеңселер бир топ иерархиялык. Ар кимдин сүйлөөгө мүмкүнчүлүгү бар, бирок биз жаңы идеяларды сунуштоонун ордуна, баштапкы идеяга жана анын сын-пикирлерине реакция алууга багыт алдык. Биз бардык кызматкерлерибизди угабыз, бирок ар кандай деңгээлде, бир эле учурда эмес, ырааттуу жана методикалык түрдө. Биз ар дайым идеяларыбызды өркүндөтүп, аларды колдогондордун санын көбөйтүүгө кызыкдарбыз.
Дагы бир окшош нерсе, биздин архитектурага болгон кызыгуубузду бөлүшкөн сонун кызматкерлерибиз бар. Бул биз дүйнөдөгү алдыңкы университеттер менен болгон байланыштын аркасында алган артыкчылык (алардын катарында - Мадриддеги Архитектура жогорку техникалык мектеби, Гарвард Дизайн жогорку мектеби, Колумбия, Корнелл жана Принстон университеттери - болжол менен ЭМ). Командадагы атмосфера биз үчүн маанилүү. Жаңы кызматкерлерибиз болгондо, биз алардан табигый адам болушун жана алардын каалоолору жана көйгөйлөрү жөнүндө түз сүйлөшүүсүн суранабыз. Биз кеңседен кайгылуу жүздөрдү кабыл албайбыз, бардык кызматкерлер өзүн жакшы сезиши керек. Эгер кимдир бирөө ыңгайсыз болуп калса же көңүл бурбай калса, бул жөнүндө айтуу керек. Көйгөйлөрдүн 99% чечилет.
Сиздин бюродо эл аралык команда бар деп ойлойм. Сиздин кеңселериңизде кимдер иштээрин айтып бериңизчи?
- Биздин кеңселер өтө эле тар. Кембриджде төрт гана кызматкерибиз бар, Мадридде - он-он эки, алардын бир тобу Латын Америкасынан, калгандары испандыктар. Мурунку студенттерибиз негизинен Шанхай шаарында иштешет, Кембридж филиалында билим алышкан, биздин артыкчылыктарыбыз менен кемчиликтерибизди билишет. Алар көбүнчө Кытайдын архитектура жана инженерия боюнча алдыңкы мектептеринин бири болгон Шанхай Тунзи университетинин бүтүрүүчүлөрү.
Сиз сабак бересиз, изилдөө жана дизайн менен алектенесиз. Сиз өзүңүз үчүн кандай иш-аракетти башкы орунда деп эсептейсиз?
- Рената бул суроого башкача жооп берет эле, анткени ал менин хоббимдин бири - текст жазуу менен бөлүшпөйт. Рената поляк, бирок мектептин экинчи классында окуп жүргөндө Италияга, андан кийин Испанияга көчүп барган. Бүгүн ал Испанияда Польшага караганда көбүрөөк жашады, ансыз деле менден көп испанча бар. Бирок ойлорду академиялык формада берүү үчүн бул жетишсиз. Адам Рената менен болгон окуяны жаңы тилде баштаса, ал көп учурда илимий тексттерди жазууга болгон ишенимди сезбейт.
Мен ар дайым жазып келгенмин жана жаза берем. Бул мээ көнүгүүсү. Мен билген нерселер жөнүндө эмес, кыялданган нерселер жөнүндө жазам, андыктан менин жазгандарым илимий макалалар эмес, эксперименталдык эскиздер, эсселер. Мен өз оюмду илимий чөйрөдө сынап көрөм. Бул практикага караганда арзаныраак (күлүп). Студенттер ар дайым белгисиз жана күтүүсүз нерсе менен иштөөгө кызыкдар. Билим берүү процессинде идеяларды сыноодон өткөндөн кийин, мен аларды семинарда сунуштайм, биз аларды долбоорлорго киргизебиз. Көрсө, үч иш тең - изилдөө, окутуу жана практика - бири-бирине айкалышкан экен.
Көбүнчө кандай мелдештерге катышасыз?
- Биз эксперименталдык ыкмага үндөгөн архитектуралык сынактарды тандайбыз, реалдуу сынактар биз үчүн анчалык деле маанилүү эмес окшойт. Көбүнчө архитектура боюнча сынактарда жеңилип калабыз, ошондуктан бир эле күндү утканга чейин, ошол эле идеяларды төрт-беш жолу колдонобуз.
Жаңы идеялар биринчи жолу сейрек кабыл алынат
- Туура, бирок архитекторлор көбүнчө жаңы идеяны билдирген долбоорлор менен өзгөчө мамиледе болушат. Долбоор биринчи жолу эң пайдалуу болушу такыр зарыл эмес. Ушул эле идея менен экинчи конкурстук долбоорду жасаганда, биринчи долбоор боюнча сын-пикирлерди топтоп, аларды эске алууга аракет кылабыз. Биз өзүбүздүн идеяларыбыз үчүн күрөшүп жатабыз, акыры, алардын саны аз. Эч бир архитектор идеяларды чачырата албайт. Эгер архитектордун жылына бир же эки идеясы болсо, анда бул чыныгы люкс.
Гарварддагы Дизайн мектебинин архитектура бөлүмүн кантип жетектеп келдиңиз? (Абалос бул бөлүмдү 2013-2016-жылдары башкарган - болжол менен Archi.ru)
- Мени Дизайн мектебинин деканы Мохсен Мостафави чакырды. Көп жылдан бери кызматташып келе жатабыз. Мохсен архитектуралык ассоциациянын Лондон мектебинин башчысы болуп келгенде, мен аны биринчи жолу конок катары келген профессор катары чакыргам. Кийин Мохсен көп көчүп, акыры штаттарга - алгач Корнелл университетине, андан кийин Гарвардга барып, Дизайн мектебин башкарган. Убакыттын өтүшү менен мени архитектура бөлүмүн жетектөөгө чакырышты. Бир нече жылдан бери менде күмөн бар болчу, бирок Испанияда экономикалык кризис башталганда, көчүп кетүүдөн башка арга калган жок. Испанияда Гарварддагы мындай кызмат менен салыштырууга эч кандай жумуш жок. Мен бул сунушту кабыл алдым жана чечимиме дагы деле болсо кубанычтамын.
Европа менен Американын архитектуралык билим берүүсүндөгү каада-салттардын окшоштугу жана айырмачылыгы эмнеде?
- Негизги окшоштугу таланттуу студенттер. Дүйнөдөгү эң мыкты Дизайн мектеби болгон Гарвардда бул таң калыштуу деле эмес. Мадриддеги Архитектура жогорку техникалык мектеби мамлекеттин карамагында, ал Европанын башка архитектуралык университеттериндей бай эмес, мисалы, Цюрихтеги Федералдык жогорку техникалык мектептин архитектура факультети, бирок анын студенттери андан кем эмес таланттуу.
Эки континенттеги архитектура боюнча университеттин программаларынын негизги айырмачылыгы, программага карата ар кандай мамилелер. Испанияда политехникалык билим берүүнүн күчтүү салты бар; АКШда архитектура сабактары искусствого өзгөчө басым жасап, гибриддик формада өтөт. Гарвардда Чикагодон келген Германиянын архитектура мектебинин таасири күчтүү (албетте, бул Иллинойс технология институту, 1938-1958-жылдары архитектуралык бөлүмдү Людвиг Мис ван дер Рох жетектеген - Арчи). ru), жана чындыгында Германиядан, нацисттерден качып Гарвардга көчүп келген немис профессорлору менен.
Менин милдетим Гарвард программасынын политехникалык компонентин күчөтүү экени айдан ачык болду. Политехникалык даярдыктын жоктугу архитекторлордун билимин кадимки көрүнүшкө айландырды. Ошондой эле, алар Боб Дилан айткандай, өзгөрүп турушат. Баналдуулукка сарптоого ашыкча акча калган жок. Студенттер менин жаңылыктарымды кабыл алышты, кандайдыр бир деңгээлде аларды күтүштү. Аларда азыр материалдарды анализдөө, имараттарды тейлөө жана архитектуранын социалдык компоненти боюнча көбүрөөк деңгээлдер бар.
Окуучуларыңыз менен кантип байланыш түзөсүз?
- Студенттик жашоонун ар бир баскычынын өзгөчөлүктөрүн эске алам. Биринчи курстун студенттери дагы эле көзү көрбөй жатышат; экинчи курстун студенттери менен иштөө, сиз студенттерден көбүрөөк билесиз, бирок айырмачылыгы анчалык деле чоң эмес. Үчүнчү курстун студенттери менен бирдей шартта баарлашабыз.
Архитектура жаатында билим алууну каалаарыңызды кандайча түшүнө алдыңыз?
- Дароо эмес. Мен жазуучу болгум келди. Акыр-аягы, биз каалаган адам болуп калат. Ушунча китеп жаза алам деп күткөн эмесмин (күлүп). Менин үй-бүлөмдүн бардыгы мени сүрөт тартканды аябай жакшы дешти. Ырас, сүрөт тартуу менин колумдан келген иш болсо керек. Университетке киргенде, мен бир адистикти тандап алганыма шектендим. Үй-бүлө мага архитектура факультетине барууну сунушташты. Мен макул болдум, эгер бул меники эмес болсо, анда бир жылдан кийин мен багытымды өзгөртөм деп ойлогом. Окуу башталгандан ушул күнгө чейин кесибимди сүйүп, сүрөт тартуу жана мейкиндикти долбоорлоо менен алекмин.
Архитектор кесиби таң калыштуу, бирок экономикалык көз караштан алганда, инвестициянын кайтарымы жана сарпталган убакыт боюнча өтө коркунучтуу. Бул кесипти жан дили менен сүйгөн адам гана архитектор боло алат.
