Archi.ru:
Евгений Герасимов жана Партнерлор бюросу азыр кандай?
Евгений Герасимов:
- Бюро архитекторлор, дизайнерлер, башкы пландоочулар жана "бюрократиялык катмар". Бүгүнкү күндө болжол менен 130 адам бар. Биз инженерлерди жана башка адистерди сырттан жалдайбыз, анткени биз башкы дизайнердин милдетин аткарууга көнүп калганбыз. Компания жыйырма беш жылдан бери кыймылда. Жумуш көп, компания кайрадан сан жагынан өсүп жатат.
Бюро Евгений Герасимов жана Партнерлор деп аталат. Өнөктөштөр Зоя Петрова жана Виктор Хивричпи?
- Бүгүн дагы эки өнөктөш бар: Карен Смирнов жана Татьяна Комалдинова. Хиврич менен Зоя Петрова башынан эле ошол жерде болушкан. Петрова менен Ленниипроектте иштештик. Мамилелер өнөктөштөр сыяктуу курулат: улгайган өнөктөш бар, жаш курагы боюнча эмес, тиешелүүлүгүнө жараша компаниядагы үлүшү боюнча, жана добуш берүү укугу ар башка. Добуш берүүнүн акыркы укугу меники.
Сиз кандай чечим кабыл аласыз?
- Бизде талкууланып жаткан абсолюттук демократия жана аткарууда эң мыкты диктатура бар. Деңгээлине карабастан, жаш архитектор болобу же тажрыйбалуу башкы аткаруучу болобу, долбоордун үстүнөн иштеп баштаганда, биз бардык идеяларды эске алабыз. Ар ким өзүнүн көз-карашын алып келе алат, биз баарын талкуулайбыз. Ар бир долбоор боюнча топ түзүлүп, анын ичинде мен менен чогуу чечим кабыл алынат. Чечим чыккандан кийин, биз шашып-бушуп отуруп, башка варианттарга кайрыла албайбыз. Варианттарды издей турган убак бар, аткарыла турган убак бар.
Бюро ичинде классиктердин жана модернисттердин топтору барбы?
- Жок, эч кандай адистик жок. Биз жерден жана, албетте, кардардан кетебиз. Эгер ал салттуу архитектураны кааласа, анда ал макул болушу же баш тартышы керек. Албетте, сиз өзүңүз үчүн бир гана багытты тандап, ага бекем кармансаңыз болот, бул сый-урматка татыктуу, бирок мен үчүн бул ыкма тажатма.
Сизде жаш архитекторлор көппү, кызматкерлерди түз эле ЖОЖдордон аласыңарбы? Жаңы муун сизге кандай жагат?
- Университеттерден кийин бирөө, бирөөгө сунушталат. Биз ар тарапка карайбыз. Компанияда көптөгөн жаштар бар, биз буга абдан кубанычтабыз. Кадимки жаңы муун, алар жакшы архитекторлор менен чогуу окушкан, биз болсо мыктыларды өз ордубузга чакырууга аракет кылабыз.
Цехтин негизги жетишкендиги деп эмне деп айтат элеңиз?
- Биринчиден, компаниянын бар экендиги; 1991-жылдан бери бул термин. Албетте, биздин долбоорлорго ылайык курулган объектилер. Алар аларды жактырабы же каалабайбы, бул дагы бир суроо. Долбоорлорубузга ылайык курулуп бүткөн жана курулган көптөгөн имараттардын болушу, бул жерде, айрыкча, жумушчу документтерди биз түзгөнбүз.
Биздин компания идеядан акыркы чиймеге чейин иштөөгө багытталган. Биз орой жумуштан качпайбыз, андан тышкары, жумушчу документтерди өзүңүз жасасаңыз гана, объектини сиз каалагандай курууга мүмкүнчүлүк болот деп ишенебиз.
Аткарылбай жаткан долбоорлорго өкүнбөйсүзбү?
- Бизнеске өкүнүү менен мамиле кыла албайсың: “Менин кардарым, бюджетим болмок, ошондо кандай болуш керектигин көрсөтмөкмүн”. Архитектор курууну кааласа, бүгүнкү шартта иштейт; жана курулган объектилер убакытты чагылдырат. Эгерде ал артта калса, анда кимдир бирөө кызыкдар болушу күмөн, эгерде ал алдыда болсо, анда бул асмандагы сепилдер. Демек, архитектура искусствонун эң заманбап түрү болуп саналат, аны убакытты, адамдарды, коомдун мүмкүнчүлүктөрүн, каржылык жана технологиялык баалуулуктарын аныктоо үчүн колдонсо болот.
Эми тарыхка токтолсок. Архитектурага кандайча келип калдыңыз?
- Мен сүрөт окуу жайын аяктап, бир жагынан өзүмдү таза сүрөтчү катары көрбөсөм, экинчи жагынан, кандайдыр бир жол менен сүрөт тартууга, искусство менен байланышкан кесипке ээ болгум келди. Анан мен анын эмне экендигин дагы деле түшүнгөн жокмун … Мен Сибирде туулгам, менин балалыгым, жети жашка чейин, Ленинградда өткөн. Анан үй-бүлөлүк шартка байланыштуу кетип калдык. Бирок мен Ленинградга архитектура боюнча билим алуу үчүн кайтып келдим.
Эмне үчүн Москвага эмес?
- Себеби менин балалыгым Ленинградда өттү. 1983-жылы ЛИССти аяктап, андан кийин Ленниипроектте иштедим.
Евгений Герасимовдун чыгармачылыгындагы "советтик мезгил" жөнүндө билүү өтө кызыктуу болмок …
- Мен Ленниипроектке институттан кийин келдим. Ал эң төмөнкү рангдардан баштаган. Алардын айткандарын чиймелеп, демонстрацияга чыгып, колхозго барып, дружинага барып, улуу жолдоштор үчүн арак ичип чуркап жүргөн … Андан кийин цехти Николай Антонинович Афошин башкарган. Башында мен соода жана тиричилик борборлорунун чексиз байлоосун чиймеледим. Андан кийин, архитектор катары, авторлош катары, Зеленогорск шаарындагы Привокзальная көчөсүндө жайгашкан турак үйлөрдү долбоорлоого катыштым. Петродворец үчүн салынган турак үйлөрдү долбоорлоодо. Ал Шувалово-Озеркидеги эксперименталдык турак жай комплексин өнүктүрүүгө катышкан жана иш жүзүндө андан эч нерсе чыккан эмес. Тилекке каршы, себетке көп нерсе кетти.
Советтик архитектуранын аягындагы иш тажрыйбаңыз жөнүндө эмне айта аласыз?
- Дизайн жана курулуштун советтик тутумун көрдүм, салыштыра турган бир нерсе бар. Албетте, ал кезде менин ишимдин натыйжалуулугу жокко эсе болчу. Бирок ал жылдар жоголгон жок, ал мектеп болчу. Мен ар кандай архитекторлор менен иштештим …
Мугалимиңизди ким деп атайт элеңиз?
- Мен көпчүлүктөн сабак алдым. Институтта - Леонид Павлович Лавров менен. Узак убакыт бою Ленниипроектте шаардын башкы архитектору болуп калган Юрий Константинович Митюревдин жетекчилиги астында иштедим. Цехтин башчысы Олег Андреевич Харченко, ал шаардын узак убакыт бою башкы архитектору болгон. Алар жөн гана шаардын башкы архитектору болуп калбайт. Булар белгилүү бир менталитетке ээ, архитектуралык, уюштуруучулук жөндөмгө ээ адамдар, ошондуктан мен бул адамдардын көзөмөлү астында иштөө бактысына ээ экениме ишенем. Мен адамдар кантип сүрөт тарта аларын, кандайча ой жүгүртө аларын жана кантип иштей аларын көрдүм; кандайча материалдар берилген - демек, анда компьютерлер жок болчу жана бардыгы кол менен жасала турган - адамдар сыя, калем, башкаруучу калем, акварель, гуашь кандайча ээ болушкан, келечек кандайча кол менен тартылган.
Демек, өзүңүздүн бюрону 1991-жылы түзгөн экенсиз, ал кандайча болду?
- 1990-жылы Митюрев менен биргеликте биз Ленниипроекттен чыктык, ал өзүнүн жеке архитектуралык мастерскаясын уюштурду. Мен анын орун басары болуп алты ай иштедим, бирок бир аз убакыттан кийин ар ким өз жолу менен кетет деп чечтик.
Сиздин цех үчүн токсонунчу жылдар кандай болду?
- Романтикалар болгон. Фонтанкадагы чатырдан баштадык, ал жерде бизден мурун сүрөтчүлөр жана үй-жайсыз адамдар болгон. Биз өзүбүз келемиштерди ууландырдык, баарын өзүбүз иретке келтирдик, зымдарды тарттык. Андан кийин ошол жерде биринчи компьютерлер пайда болду … Биз тактайларды тарта баштадык: боёк, акварель, жуугучтар.
Эч ким эч нерсе билген эмес. Келечекте эмне болот, кандай болот. Кардарлардын жаңы классы түзүлүп, турак жайдын жаңы типологиясы, жаңы курулуш материалдары, жаңы технологиялар пайда болду. Баары кыймылда болчу. Жаңы өлкөдө жашап, иштөөнү үйрөндүк.
Алгачкы долбоорлор жөнүндө айтып бериңиз: Суворовский проспектиндеги неоклассикалык үй, Бухарестскаядагы турак жай комплекси жана Крестовскийдеги "Жашыл арал"
- 1992-жылы май айында Харченко Олег Андреевич телефон чалып, жаңы, кызыккан кардарлар менен жолугушууну каалаймбы деп сурады. Мен келдим, ал мени Василий Сопромадзе менен тааныштырды. Чындыгында аны менен биз Санкт-Петербургдагы биринчи таунхаустардын долбоорун иштеп чыга баштадык жана алар менен "Жашыл арал".
Бухарестскаядагы комплекс эл көп жүргөн чоң жолдун боюнда жайгашкан, анын трамвайлары дагы деле жүрөт. Бухарестскаяны карап турган гараждардын эшиктери, тепкичтердин терезелери жана ванна бөлмөлөрү гана ушундай шаарча схемасын ойлоп таптык. Жана террасалары, уктоочу бөлмөлөрү, кеңселери бар бардык бөлмөлөр короолорго ачылат. Бул жаңы типология болгон. "Менин үйүм менин сепилим" сүрөтү ушул долбоорго киргени шексиз.
Каменноостровский проспектисиндеги неоклассикалык жана ошол эле учурда абдан постмодернисттик үй - дагы бир белгилүү алгачкы долбоордун идеясы кандайча пайда болду?
- Бул биздин LSR боюнча биринчи долбоорубуз. Ооба, таза постмодернизм, анткени ал кезде биз алигиче ойлоно элек элек. 1991-жылы эркиндик башталганда, постмодернизм дагы деле болсо советтик архитекторлор үчүн өнүкпөгөн талаа болгон; постмодерндик эстетиканын жемиштеринен дилгирлик менен ооз тийип баштадык. Бирок, экинчи жагынан, долбоордун неоклассикалык багыты бизге ачык байкалганы дагы чындык, анткени ал Каменноостровский проспектинин бир бөлүгү - chуко менен Лансердин шедеврлерине карама-каршы келет. Каменноостровский проспектисинин жуп жагын бүтүрүү керек болчу. Ошондуктан, ротунда идеясы сунушталды. Курулуш көз карашынан алганда, анда бардыгы жөнөкөй жана туура: эки проекция, ортоңку жана ротунда аяктоо катары. Ооба, стил, одоно деталдары бар неоклассикалык постмодернизм.
2002-жылы туруктуу авторлошуңуз Сергей Чобан менен жолугуштуңуз, ал мааракелик көргөзмөнүн ачылышында Берлиндеги жолугушууңуз жөнүндө айтып берди. Ал сага кандай карады?
- Мен Берлинге архитектураны, постмодернизмдин иконаларын көрүү үчүн бардым: Роб Криеу, Марио Ботта жана башкалар. Ушул архитектура жана жалпысынан Берлиндин заманбап архитектурасы боюнча, алар Түндүк өлкөлөрүнүн элчиликтерин кура баштаганда жана башка көптөгөн нерселер … Ага чейин мен Берлинде болгон эмесмин. Харченко мага Сергей Чобандын телефон номерин берди жана биз бири-бирибизди жакындан билип, андан кандайдыр бир пайда алууну каалайбыз деди. Мен Сергейдин чыгармаларын көрдүм, ал менин кээ бирлерин көрдү, бирок биз бири-бирибизди жеке тааныган жокпуз. Мен чалдым, Сергей мени бюрого чакырды, биз кыскача сүйлөшүп, чогуу тамактаналы деп макулдаштык. Бул жолугушуудан улам ушул нерсе өстү.
Сиз тез эле чогуу иштей баштадыңызбы?
- Ооба, биз тез эле макул болдук. Бул 2002-жылы эле, биздин бюро буга чейин ар кандай стилде иштеп келген. Биз Сергей менен чогуу иштөөгө макулдашып, 2002-жылы кышында LSR үчүн биргелешкен долбоордун үстүндө иштедик - “
Деңиздин жээгиндеги үй деген аталыштагы көргөзмө.
Бул имараттын чечимине кандайча келдиңиз?
- Сергей экөөбүз бир схема боюнча иштейбиз. Ар ким ар кандай варианттарды жасайт, андан кийин биз эң келечектүүлөрүн тандап, аларды бир вариантка кыскарта баштайбыз. Биринен, экинчисинен бир нерсе алабыз. Андан кийин биз иштеп жаткан моделдер боюнча оюбузду текшеребиз: бул жерден планды да, көлөмүн да көрө аласыз - мен иштөө моделин процесстин "ыйык" негизи деп атамакмын, дал ушул учурда көп нерсе калыптанат. Ошентип, жакында
биз көргөзмөгө атайлап чоң көңүл бурдук.
Ошентип, "Деңиздин жээгиндеги үйдүн" акыркы вариантында биз Кыркылчу каналдын мейкиндик огун көзгө илгерилетип, ичине "тартып", уланттык. Бардык батирлерден суу көрүнүп турат, экинчи тарабы жашыл. Шаардык вилла принцибин колдондук: ар бир тепкич үчүн үч батир бар, алар бири-бири менен биригишпейт, жана бардык батирлер үч тараптуу багыт алган. Стиль атайылап ооздукталат: таш, профилдер, бий терезелери …
2000-жылдардын орто чениндеги дагы кандай эмгектерди айтат элеңиз?
- Албетте, биз мүмкүн болгон бардык сыйлыктарды алган Еврейлер YESOD үйү жана Стелла Марис деген үй. Мен өзүмдү бир стилдин чегинде сезем: өзүмдү неоклассикалык, салттуу жана модернисттик архитектурадан издегим келет. Бул эки долбоор тең сөзсүз модернисттик маанайда. Бардыгын эстей албайсың. Сэнди жээгиндеги "Жаңы жылдыз" да айнек менен таштын айкалышына курулган …
Тарыхый имараттарды калыбына келтирүү ишиңизде көп орунду ээлейби?
- Такыр эмес, биз үчүн бул эрежеге караганда өзгөчө нерсе. Стремяннаядагы 2000-жылы калыбына келтирүү биздин салттуу кардарларыбыз үчүн өзгөчө болгон; бул уникалдуу иш, үч этапта курулган имарат, үч кабаттуу жана ар кандай. Урандылар болгон, чындыгында, биз сүрөттөрдү башынан баштап "чогулттук".
– ЖАНА Төрт мезгил?
–
Төрт мезгил - бул биздин түшүнүгүбүз. Мындай оператор менен иштөө, имараттан кымбат мейманкана жасоо биз үчүн кызыктуу болду. Лобанов-Ростовскийлердин "Арстандар менен үйүнүн" тарыхында ар кандай мезгилдер болгон: алар жашап, ижарага алышкан, анда дүкөндөр жана театр болгон. Бүгүнкү күндө ал шаардагы эң мыкты мейманкана. Бирок биздин портфолио үчүн бул эреже эмес, өзгөчө учур.
Жеке же мамлекеттик кайсы кардарларды тандайсыз?
- Биз өтө сейрек учурда мамлекет менен иштешебиз.
Ал эми Олимпиада комитетинин, Россия өкмөтүнүн имаратынын долбоорлору жөнүндө эмне айтууга болот?
- Бул атаандаштыкка жөндөмдүү долбоорлор. Тилекке каршы, биз бул таймаштарда утулуп калдык. Биздин практикада бир гана мамлекеттик заказ болгон - Ушаковский түйүнүнүн долбоору. Соттук округ 25 жылдык тарыхындагы экинчи долбоор. Мамлекеттик бюджет менен иштебегенди жакшы көрөбүз.
Бул эмнеге байланыштуу?
- Мамлекет - бул жеке адам эмес, кардар, долбоорду ишке ашыруу үчүн дайындалган адамдарда жеке, бийик сезим жок; алар архитектура жагынан жакшы мамиле кылышат. Кардар жеке архитектурага кызыкпаганда, биз өзүбүздү жаман сезебиз. Имаратты кооз кылууга кызыкдар болгон жана сулуулук жакшы сатылып жаткандыгына ишенген акыркы колдонуучу менен мамиле түзгөн оң.
"Боз кур" сынагын жеңип алдыңыз, учурда бул долбоор кандай өнүгүп жатат?
- Биз башынан эле, бул сынакты КГА чындыгында жашырбай келген убактылуу иш-чара катары карадык: алар бул мелдештин эч кандай практикалык мааниси жок деп айтышты. Анын мааниси - шаар эңсеген сүрөттү көрсөтүү, түштү чагылдыруу: кыял үйү, кыял кварталы, кыялдардын “боз куру”. Биз өзүбүздүн сунушубузду, идеябызды бердик, андан кийин шаар эмнени жактырат жана эмнени жактырбасын, жактырган нерсени жашоого кантип которсо болот деп ойлонуп көрөлү.
Постсоветтик архитектура жана шаар куруу кырдаалы жөнүндө сиздин жеке түшүнүгүңүз бар экени анык. Ал кайда баратат? Аны кантип баа берет?
- Баа бергенге көп убакыт өткөн жок: болгону 25 жылдык экономикалык эркиндик. Биз үйрөнүп жатабыз, мамлекеттик жөнгө салуудан секирик алып жатабыз. Советтик зоопаркта капыстан капас кантип ачылып, жолборстор бошотулуп жаткандыгын, коёндор капталга чуркап баратканын, токойлор айланып жүргөнүн элестетип көрсөңүз. Кечээ зоопаркта жашоо болду, сааттар менен азыктанды, сааттар менен жуулду, сааттар менен жүрдү, эми торчолор ачылды, ар ким каалаганын жасай алат. Бул фантастикалык кырдаал, ошондуктан, процесстин чыгымдары бар, мындай болбошу мүмкүнбү?
Инфраструктура жөнүндө эмне айтууга болот? Кантсе да, ал көп жагынан совет мезгилинде коюлган. Анын чарчап-чаалыгуусу жөнүндө түшүнүк жокпу?
- Албетте бар. Бул жинди, бирок бул архитекторлорго суроо эмес. Архитекторлор бүгүнкү күндүн алкагында иштешет. Архитектордон же кардардан 100 метрге уруксат берилсе, үйдүн бийиктигин 15 метрге чейин талап кылуу акылсыздык. Капиталисттин түпкү максаты - киреше алуу. Жаңы эч нерсе жок, Совет мезгилинде буга чейин метро, бала бакчалар, дүкөндөр, жолдор жок жерде турак жайлар курулган. Адамдар Елизаровская метросунан Купчиного автобус менен тумчугуп айдап жөнөштү. Алар караңгыда баткакка түшүп, жаңы курулган үйдүн жанына өтүүчү жолдорду аралап барышты, андан кийин бир нече жылдан кийин соода борборлору, мектептер жана бакчалар пайда болду. Башкача айтканда - азыркыдай эле оорулар. Бул бийлик өкүлдөрүнө суроо, эгер мындай курулушка инфраструктура көмөк көрсөтпөсө, метро жок болсо, жолдор жок болсо, же социалдык-маданий турмуш кандайча курулса, анда мындай көлөмдө турак-жай курууга жол берилет? Менин оюмча, бир жагынан бийлик бардык тизгинин коё берсе, экинчиси, базардын эркине берилиши мүмкүн болгон нерсени жөнгө салышат. Тыюу салынбаган нерселердин баарына уруксат берилиши керек. Эгерде сиз ушул жерге кеңселерди кургуңуз келсе - анда бул жерде кеңселер суроо-талапка ээ болот деп ойлойсуз. Эгерде сиз турак жай курууну кааласаңыз - куруңуз, мейманкана курууну кааласаңыз - куруңуз. Бирок эмне үчүн иштеп чыгуучу өз акчасына бала бакча курушу керек?! Салык органдары бала бакча курушу керек. Суроо бийликтеги адамдарга байланыштуу. Алар ушул процесстердин бардыгын синхрондоштурушу керек. Биринчиден, жолдорду, электр энергиясын, суу, канализацияны алып келүү керек, андан кийин иштеп чыгуучуга каалаганын курууга уруксат берүү керек, эгер бул албетте ал жерде эч кимди тынчсыздандырбаса.
Сынга кандай карайсыз?
- Сын айткандарым жакшы, ошондуктан көксөрмөлөр сука көлбөсүн деп көлмөдө отурушат. Бирок сын кесипкөй болушу керек. Биздин өлкөдө, эреже боюнча, журналистика факультетинин бүтүрүүчүлөрү жазышат, алар эмне жөнүндө жазууну билишпейт. Ошондуктан, өзгөчө көңүл бургум келбейт. Мен уккан адамдар, профессионалдар бар. Бирок менимче, бул дагы убакыттын иши, убакыттын өтүшү менен архитектуралык сын да жетилет.
Сиздин кредону кандайча аныктайт элеңиз?
- Мен мындай деп айтат элем: "жакшы акчага жакшы архитектура - жана ушул ырааттуулукта". Жумушка киришибиз үчүн үч нерсе керек: архитектуралык кызыгуу, каржылык кызыгуу жана кардар менен баарлашуу "жүрөктү күйгүзбөйт". Себеби биз жөн эле дал келбесе, анда архитектура дагы, акча дагы керек эмес, баарынан дагы. Алгач архитектуралык кызыкчылык болуш керек; эгер бул жалпы нерсе болсо, анда биз эч нерсе таппоого даярбыз. Ошентсе да, бир нерсе иштеп тапкан жакшы, бирок дагы бир жолу, процессти унга айлантпастан, анткени ал тез эмес - эреже боюнча, долбоор үч жылдан бери ишке ашырылып жатат. Үч жылдык кыйналуу, нерв, бузулуу - эч нерсе ордун баса албайт.
Учурда бюро кандай долбоорлорду ишке ашырып жатат?
- Азыр биз Legenda компаниясы үчүн бир нече комплекс менен иштеп жатабыз: Legend on the Commandant жана Legend for Far East. Соттук кварталдын долбоору экспертизадан алынып салынды. LSR компаниясы үчүн бир нече комплекстер курулууда. "Орус үйүнүн" бүтүшү, Крестовский аралындагы "Верона" деп аталган үй. Ошондой эле, Петровский аралындагы имараттардын комплексин долбоорлоп жатабыз. Москвада бир нече курулуш иштери жүрүп жатат: биз ЗИЛди бүтүрүп жатабыз, Царев бакчасы комплекси Софийская жээгиндеги Кремлдин маңдайына курулуп жатат. Ленинград проспектинде мунаранын долбоору иштелип жатат. Медиков проспектисиндеги Европа Сити комплексинин курулушу аяктап баратат - бул керамикалык фасаддары бар өтө чоң долбоор.
Акыркы жылдары Россиянын архитектуралык сахнасында өзүңүздү жана бюрону кандай элестетесиз?
- Албетте, бир нерсеге салыштырмалуу өзүңдү баалайсың. Бул боюнча бизде комплекстер жок. Биз, сыягы, биз Санкт-Петербургдагы мыктылардын бири экенибизди түшүнөбүз. Сыягы, өлкөдөгү мыктылардын бири, анткени бизди ушул жерде дагы, Москвада дагы маанилүү мелдештерге чакырышат. "Мыктылардын бири" - биз абдан ыраазыбыз. Биз алардын негизгисине шашылбайбыз. Биз үч долбоорду ишке ашырган Москвага кызыгып жатабыз. Бизге Петербург кызыкдар. Провинциялар талаптагыдай төлөөгө даяр эмес, ал эми тапшырмалар анча кызыктуу эмес.
Биз жылдан жылга кардарлардын чакан чөйрөсү менен иштейбиз: ондогон жылдар бою биз LSR, LenspetsSMU менен иштешип келе жатабыз. Setl City, RBI, Legend менен иштешебиз, башка компаниялар менен иштешебиз, алар менен 1-2 долбоор жасайбыз. Кардарлардын жакшы түзүлгөн чөйрөсү жакшы деп ойлойм.
Анан беш, он жылдан кийинби?
«Мен ондон билбейм, бирок бештен бирдей. Биз кеңири өсүүнү каалабайбыз, чексиздикти кабыл алуу милдетибиз жок. Эки эсе көп адамды курал-жарактын астына салып, эки эсе көп жумуш табууга болот эле, бирок мен буга анчалык деле кызыкпайм. Бюронун көлөмү боюнча, бүгүнкү күндө мени кызыктырган көйгөйлөрдү чечүү үчүн эмне керек. Буга ылайык, эртең кандай тапшырмалар кызыктуу болот, демек, эртең дагы болот.
