Archi.ru:
- Бир караганда, ички басма сөздө коомдук пикирге таасир этүүгө толук мүмкүнчүлүктөр бар: аны жалпы коомчулук окуйт. Балким, гезиттердеги архитектуранын колумнисттери деле мынчалык көп аудиторияга ээ эместир. Ички журналдарда сын кандайча иштейт?
Евгения Гершкович:
- Ал ал жакта башкача - жалтырак жана позитивдүү. Бул жарнаманын бир түрү, демек, демейки шартта, окурманга долбоорлорду позитивдүү белги менен сунуштоо салтка айланган, бул, албетте, адилетсиз. Ар бир адам, тилекке каршы, ички жасалгасы архитектура экендигин, бир гана "ички" экендигин унутат. Жанрдын өз тарыхы бар, эгерде буюрса, искусство тарыхындагы белгилүү (көпчүлүк андан баш тартышат) бөлүмү бар.
Жакын арада бул тармакта 17 жылдан бери иштеп келе жатам, атамекендик интерьердин өнүгүшүн байкадым жана, тилекке каршы, бүгүн бир аз токтоп калганымды байкадым. 1990-жылдары архитекторлор интерьер дизайны жаатына агылып келишкен - жаш жана анчалык деле жаш эмес (академиялык билимге байланыштуу, пропорциялар, масштаб, ритм ж.б. жөнүндө түшүнүккө ээ болушкан), анткени шаар үчүн көптөгөн долбоорлор тоңдурулган. Андан кийин белгилүү бир шыктануу, кубаныч, уруксат берүү менен чектешүү болду. Жашоо чөйрөсү эң күлкүлүү форма жана көлөкөлөргө ээ болду, сары дубалдар - көк шыптар, сталактит чырактар жогору жактан ылдый түштү … Ички бөлмөгө кирген архитекторлор мекендешибиздин өзүн-өзү аныктоо, издөө иштеринде маанилүү ролду ойношту статусун жана индивидуалдуулугун көрсөтүүнүн жолу. Жарым-жартылай батыштын моделдерине таянып, архитекторлор жашоо мейкиндиги кандай болушу керектиги жөнүндө өзүлөрүнүн идеяларын түзүштү. Бирок, шаардын программаларына кирүү келечеги пайда болгондо, архитекторлор ички иштерди өкүнбөй четке кагып, акыры аны жеңил жанр, аз кирешелүү бизнес деп жарыялашты. Натыйжада, бул аймакта, кесипкөйлөрдөн тышкары, ар кандай кесиптеги адамдар барышкан: көбүнчө алар бухгалтерлер, юристтер, музыкологдор жана жөн гана бай айымдар, интерьер дизайны азыр алардын чыгармачылык талаасы деп чечишкен. Бул чексиз эркиндикти септи, анын бүгүнкү жемиши бизде. Алар базарды каптап кетишти, биздин жардамыбыз жок эле, акыркы мезгилде аябай арзандап кеткен "декоратор" түшүнүгү жайылды. Революцияга чейин “бөлмөнү жасалгалоочу” деген кесип бар экени эсимде ….
Менин оюмча, жанрдын учурдагы абалы олуттуу кайра карап чыгууну талап кылат. Бирок, абройлуу басма сөз - гезиттер жана профессионалдык архитектуралык журналдар - бул буржуазиялыктар кайрадан "окшош" жана "тегерек" сүйлөмдөр менен түскө боёлуп, мейкиндик, форма менен иштөөнү критикалык талдоонун ордуна, алардын кадыр-баркы астында деп эсептешет. алтын дааратканалар. " Татьяна Толстойдун 1998-жылкы Орус телеграф гезитиндеги интерьер дизайны жөнүндө унутулгус макаласында какшыктан башка эч нерсе болгон жок.
2012-жылдын ноябрь айында, Mezzanine журналында, "Масштаб" рубрикасын редакцияга эмес, сындын уятсыз аракети катары ойлоп таптык. Биз 14-16 баракчага кызыктуу, долбоорубузду жарыялайбыз жана кесиптик чөйрөдөн чыккан үч көзкарандысыз сынчыга - автордун аты-жөнү жок комментарий берүү үчүн беребиз.
Эмне үчүн сиз аларга долбоордун авторунун ысымын айта албайсыз?
- Кесипте иштеген адамдардын чөйрөсү өтө эле тар болгондуктан, акаарат сөздөр да жок эмес. Адатта, мен архитекторду же жасалгалоону чакырам, долбоор менен алдын ала таанышпаганга аракет кылам. Айрым учурларда журналистти жакын чөйрөдөн: Афишадан, Чоң шаардан, Харпер базарынан “көзү” жана даамы бар адам деп атайм. Балким, алар чыныгы сынчылар эмес, бирок, жок дегенде, алардын көзкарандысыз көз карашы бар жана бирөөнү мактоо, бирөөнү урушуу милдети менен чектелбейт. Анан, албетте, жасалгалоочулардын арасында ачуу нааразычылыктар башталат, алар бардыгын өтө оор кабыл алышат. Мындай жумшак сынга деле эч ким даяр эмес. Жазасыз калуу коркутат: жасалгалоочулар эч кимдин пикири менен кызыгышпайт жана сынды кабыл алышпайт. Ал эми талдоо, башка нерселердин катарында, жаш жана жаңы баштоо үчүн пайдалуу болмок. Бирок, архитекторлор сынга даяр деп айтууга болбойт: акыры, алардын кардары дагы бар, мындай сынды жактырбашы мүмкүн. Интерьерди сүрөттөөдө олуттуу анализдин жоктугу мени капалантат: нейтралдуу же мактоого татырлык текст баардыгы кандай сонун өткөнү жөнүндө маектешүү менен толукталат, мунун бардыгы: декор менен кардар кийинки долбоордун алдында достор катары бөлүнүштү.
Интерьер долбоорлорунун жалпысынан төмөн деңгээлде болушунун себеби эмнеде?
- Маселе билим берүүдөн келип чыккан: бүгүнкү күндө, негизинен, жасалгалоочу, "бөлмөнүн жасалгасы" боюнча адис болуп калышы мүмкүн - сегизде, ал жакта - үч айда, ал эми академиялык даярдыкка чейин интерьер искусствосу боюнча жана аны менен бирге - табитти, көздү, ой жүгүртүүнү тарбиялоо - алар жылдарды арнашты. Азыр мындай билим берүү мекемелери клубдун түрүнө айланып баратат, ага мүчө болуу абройлуу жана пикирлештер менен убакыт өткөрүү жагымдуу. Жалпысынан алганда, бүтүрүүчү мектептен кандай билим менен кеткени маанилүү эмес, аны тартуу аурасы менен жаркыратып, базарга жолдомо берет. Алар алгач өзүлөрүнүн үйүн, андан кийин башка ички жасалгаларын жасалгалашат, алардын стили бири-бирине жана эжелер сыяктуу кесиптештеринин иштөө стилине окшош. Баардыгы сулуу болуп көрүнөт, эгер натыйжа сапат деңгээлин төмөндөтпөсө, анын жоопкерсиздиги кесибинин жана кол өнөрчүлүктүн өзүн түшүрбөйт. Даамы, тапкычтыгы жана чыгармачылык эркиндиги менен айырмаланбаган объектилердин муздак симметриялык жайгашуусу кымбат мейманкананын жайгашуусу менен бөлмөсүнүн ортосунда эч кандай ажырым калдырбайт. Өзүн-өзү көбөйтүү ыкмасы модага айланып, орус кардарын буга ишендирип жатат. Албетте, кесип эркин эмес, көбүнчө кардардын каалоосунан көз каранды, бирок бул шылтоо эмес.
Мындай билим берүү мекемелеринде аларды кечээки бүтүрүүчүлөр окутушат, бул жаман, анткени жаңы кан агымы жок. Жана урушпоо боюнча "класстан тышкары" келишим жанрга зыянын гана тийгизет. Эгерде ушул чөйрөдөн кимдир бирөө сындалса, анда жалпы эл "таарынгандарды" коргоого чыгат. Бирок эмне үчүн, декоратор ката кетирсе, аны байкабай калуу салтка айланганбы? Кемчилиги жок долбоорлор жок, ар дайым мактоо ырлары тармактын өнүгүшүнө жол бербейт.
Архитектура жамаатын сын-пикирлер болбосо дагы, биздин жакшы даамыбызды жана жоопкерчилик сезимибизди жоготкон ички жанрга көңүл бурууга чакырам. Бул кесипти үйрөтүүнү мойнуна алган адамдар жоопкерчилик жөнүндө эмес, классты толтуруу жана убагында төлөп берүү жөнүндө тынчсызданышат. Окуу стратегиясын так ойлонуп, практиктерди чакырып, программаны өзгөртүп, коммерциялык компонент жөнүндө гана ойлонбош керек: акыры, мугалим кесибин калыптандырып, жыл сайын интерьер дизайны чөйрөсүн каптай турган студенттердин кезектеги тобун коё берет. алардын жаратуулары менен.
Кантип маселени жакшыртууга болот?
Менин оюмча, жөнөкөй, архитектуралык же көркөм билимге ээ болгон ички жасалгалоону изилдөө керек, архитектуранын тарыхын, искусство тарыхын жана жалпы маданиятты билүү өтө маанилүү.
Кардар кайда карап жатат?
Ошондой эле ал билимдүү болушу керек. Балким, ал тургай сын-пикир.
Мындан тышкары, журналдардын ортосунда атаандашуу биздин жергиликтүү салтыбыз бар, ал эч жерде жоктой сезилет. Рынокто жакшы долбоор пайда болот, эгер аны бир журнал биринчи басып чыгарса, калган бешөө мындан ары чыкпай калат. Батышта андай нерсе жок: интерьерден журналга журналды аралап жүргөндө, аны, негизинен, ар кандай фотографтар жаңы басылмага тартууга буйрук берүү менен жасаса болот. Бизде өтө тар такада кызганыч жана атаандаштык өрттөнүп жатат. Менин оюмча, жакшы долбоор бардык жерде жарыялоого татыктуу окшойт, айрыкча азыркы учурда, татыктуу интерьерлер аз болгон учурларда.
Чындыгында эле сапаттуу гана долбоорлорду жарыялоо менен кырдаалга таасир эте албаган жакшы чыгарма азбы?
- Ооба, жакшылары аз, ал эми барган сайын азайып баратат. Кардарлар жасалгалоочуларды дагы "тарбиялайт", бирок рынокто тенденция бар: жогорку сапат - кооз - кымбат, бирок ошол эле учурда - эч кандай жол менен эмес. Чыгармачылыктын белгиси таптакыр жок, бирок стандарттык ыкма бар, анткени базар түстөрдүн жана текстуралардын ар кандай вариацияларын сунуш кылат. Натыйжада мейманкана пайда болду. Эксперименттер өтө сейрек кездешет. Буга архитекторлор жарым-жартылай күнөөлүү, анткени алар декор менен алектенүүнү таптакыр каалашпайт. Алар мейкиндиктин дизайнын жасашат, бирок "тряпкалар", айткандай, чырактарды декораторго дагы, кардарга дагы калтырышат, бул андан да жаманы. Архитектор Gesamtkunstwerkти кабыл алган мисалдар - бул толугу менен Шечтел сыяктуу эшиктин туткасына чейинки долбоор - өтө сейрек кездешет. Бирок, бактыга жараша, мен долбоордун автору пейзаж жөнүндө, имараттын архитектурасы жөнүндө, ошондой эле терезе драптары жөнүндө ойлонгон, ал тургай кездеменин дизайнын жасаган бир нече үйдү билем.
Бирок, балким, мындай ыкма өтө кымбатка турат жана бир топ убакытты талап кылат?
- Бул башкача деңгээлдеги жоопкерчилик, эгерде кардар менен өз ара түшүнүшүү болсо же аны ынандыра турган болсо, бул мүмкүн. Бирок бул жерде бир мисал - Тотан Кузембаев. Анын кандайча долбоорлой тургандыгын жана космос менен кандайча иштээрин баарыбыз жакшы билебиз. Бирок мен анын үйлөрүндө, мисалы, Art Nouveau стилинде, дизайнердик чечимге таптакыр туура келбеген эмеректер бар экендигин билгенде бир нече жолу таң калгам. Албетте, Totanга дизайн маселелерин чечүүгө уруксат берилген эмес, жана бул жерде ээсинин табити көрүнүп турат. Бирок ал дагы деле болсо кардардын уулунун же небересинин даамы жакшы болот деген үмүттү сактап келет. Бирок бул дагы бир жоопкерчилик маселеси: сиз аты жок кутучаны куруп жаткан жоксуз, анын астында сиздин колуңуз жок болот. Бирок, бул буга чейин кардар менен күрөшүү маселеси.
Экинчи жагынан, бүгүнкү күндө жаш архитекторлор кайрадан "чүпүрөктөрдү" кийип алууну четке какпай, марш жүктөрү менен интерьерге келишет. Мен алардын иштерин тыкыр байкап жүрөм.
Азыр Интернетте көптөгөн сапаттуу чет элдик интерьерлер жарыяланып жатат, бул теория боюнча, биздин жасалгалоочуларга жагымдуу таасир этиши керек. Сиз сүрөттөгөн төмөндөө эмне үчүн глобалдык жетишкендиктер жөнүндө маалыматты таптакыр акысыз алуу менен дал келди?
- Бул мен үчүн да табышмак. Россиянын ички жасалгалары жана таланттуулары бар экени шексиз. Бирок мен жалпы агым жөнүндө айтып жатам, ал Батыштын бардык басылмаларына жана чет өлкөлөргө болгон сапарларына карабастан, ошол эле чыгармаларга толгон. Балким, Батыштын интерьер дизайнерлери жайбаракат адамдар болушат. Ал эми биздин ички жасалгаларыбыздын бардыгы ушундай "кабагы бүркөлгөн", симметриялуу, тыкан же тескерисинче, толугу менен ооздукталбаган. Искусство таануучу катары мен бул кубулуштарды искусство тарыхынын тутумуна киргизүүнү, бул жанрдын кандайча өнүгүп жаткандыгын сүрөттөп берүүнү каалайм - ал жеке турак жай болгондуктан, адамдардын көзүнөн жашыруун болсо дагы.
Сиз негизинен Москва жөнүндө айтып жатасыз. Россиянын башка шаарларында декоративдик искусство кандайча өнүгүп жатат?
- Санкт-Петербургда ички жасалгалары кызыктуу. Алар көбүрөөк көз карандысыз. Албетте, кабык дагы көп, бирок кээде таптакыр укмуштуудай долбоорлор пайда болот. Петербургдуктар дагы деле болсо өзүнүн таанымал стилине ээ. Балким, анын себеби батирлердин ижарага берилиши, шаардын туристтери жана кыска мөөнөткө ижарага суроо-талап болушу мүмкүн. Бул жерде бюджет төмөн болушу мүмкүн, бирок чыгармачыл эркиндик көбүрөөк. Петербург декораторлору арзан буюмдар жана материалдар менен иштөөнү билишет. Санкт-Петербургда, декор Ikeaдан диванды жакшы дизайнер кездемеси менен сууруп алса, таң калышпаган бир топ бай кардарлар бар. Санкт-Петербургдун кардары Европанын этиятсыздыгынын бир түрүнө ээ. Ал эми Москвада, кандайдыр бир себептерден улам, көптөгөн кардарлар жада калса бейсбортторду талап кылып, истерикага жетет.
Бирок, бул маселени толук билүү менен, мен бир гана Москва жөнүндө сүйлөшө алам, анткени бул жерде мен кырдаалды билем: мага күн сайын беш-алты интерьер сунушталат, анткени менде эч нерсе тандаган жок. Үмүтсүздүктөн экөөнүн эң жакшысын тандайм.
Бул кырдаалды кантип жоюуга болот?
- Албетте, интерьер жабык жанр: жеке турак жай. Бирок "ички" архитектураны сындоо абдан маанилүү, бирок мен анын сырткы көрүнүшүнө кантип жетүүнү, нерселерди жерден кантип алып салууну түшүнбөйм. Балким, жарнама берүүчүгө артын карабай, талкуу “салгылашуунун үстүндө” өтө турган нейтралдуу аймакты талкуулоо үчүн аянтча түзүү керек. Эмне үчүн ички жазуучулар сын айтуудан коркушат? Себеби, сиз долбоор жөнүндө жаман жазсаңыз, анда анын автору сизге мындан ары чыгарма жибербейби? Бирок эмне үчүн мындай учурда шаардагы имаратты уруша аласыз? Кандайдыр бир себептерден улам, архитектор долбоорлорду жарыялоо үчүн берүүнү токтотот деп күтүшпөйт. Мындан тышкары, урушуунун кажети жок, мактоого дагы болот - сизге олуттуу, терең талдоо гана керек! Үстүрт сүрөттөө долбоорлордун авторлоруна дагы, кардарларына дагы эч качан таасир этпейт. Заманбап чыгармалар эч качан окуу куралдарына киргизилбейт, мисалы, Алексей Козырдын "учак" батири, алардын атаандаштыгына карабастан, бир мезгилдерде бардык журналдарды айланып өтүп кетсе болот. Теманы кененирээк талкуулоо керек, балким жок дегенде кээде интерьер жөнүндө гезиттерге жазып, талкууну жаңы деңгээлге көтөрүп чыгуу керек. Өздөрүнө "окшош" долбоорго жол берген бай адамдарга карата ирония менен эле чектелбестен, ички иштерге олуттуу мамиле жасоо керек.
