– Сиздин жаныңыздан тосуп тосуп, жээктен өтүп, дагы бир жолу баалуу кенч эмес, тоскоолдуктарга окшош экениме дагы бир жолу ынандым. Эми бул жалпы шаардык көйгөй борбор калаа бийлигинин көңүлүн бурду: атаандаштык сиз катышкан Москва дарыясынын жээк аймактарын өнүктүрүү концепциясы жөнүндө. Долбооруңуздун негизин кандай идеялар түздү?
- Бүгүнкү күндө шаардагы дарыялардын ролу өтө эле экинчи орунда турат жана алар байланыштыруучу звеного караганда, шаардын кыртышын бөлүүчү фактор болуп саналат. Башка нерселерден тышкары, дарыялардын айланасында ири аймактык ресурс топтолгон, бул жалпы шаардын андан ары өнүгүшүнө таасир этиши мүмкүн. Бул аймактар экологиялык жана географиялык көз караштан алганда уникалдуу, анткени жээги зонасы укмуштуудай кызыктуу, адамдар ар дайым суу алдында жашоону каалашкан, бул алардын табигый муктаждыгы. Бул аймактарды өнүктүрүүгө тоскоолдук кылган негизги көйгөй - аларга жөө жүргүнчүлөр дагы, транспорт дагы кадимкидей жеткиликтүүлүктүн жоктугу: узак убакыт бою алар жабык өнөр жай зоналарынын статусунда болушкан, ал эми коомдук транспорттор аларга эч кандай таасир эткен эмес. Инвесторлорду, тагыраак айтканда, ошол жерде иштеп чыгуучулар түзө турган нерселерди керектөөчүлөрдү тартуу үчүн, ушул мейкиндиктердин болушун камсыз кылуу керек. Анткени аларды куруу көйгөй эмес, бирок бул аймак дарыя менен болгон өзгөчө байланышы үчүн гана эмес, атаандаштыкка жөндөмдүү болушу керек: шаар менен кандайдыр бир байланыш түзүү керек.
Автобус, троллейбус жана туруктуу маршруттук таксилер сыяктуу кадимки көчө транспорту жөнүндө айта турган болсок, алар жалпы шаардагы транспорттук кырдаалдын кесепетинен бул көйгөйдү жакшы чечишпейт, бир катар кемчиликтерге - ылдамдыктын төмөндүгүнө жана кыймылдын бир калыпта эместиги. Эгерде трамвай же метро сыяктуу көчөдөн сырткары транспорт жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда бир катар көйгөйлөр дагы бар. Дарыянын жээгиндеги дагы бир метро линиясын ишке ашыруунун татаалдыгын жакшы түшүнөбүз - бул өтө чоң каржылык чыгымдардан тышкары, гидрологиялык көйгөйлөр дагы. Трамвай жөнүндө сүйлөшүү мүмкүн, бирок катардагы шаардык трамвай дагы көптөгөн көйгөйлөрдү чечпейт деп ойлогонбуз: ал жетиштүү ылдамдыкка ээ эмес, эгер аны тез жүрсөңүз, анда ага кенен бөлүнгөн тилке керек болот. Эгер ал жээкте жүрсө, шаардагы суудан ажыратат. Мындан тышкары, жээкти бойлой мындай тилкени куруу кыйын: жол кыймылын тосуу керек. Мындан тышкары, көпүрөлөр дагы бар, алардын айрымдарынын астынан трамвай өтпөйт. Суу транспорту бар, бул бизди туристтик объект катары гана кубандырат, бирок кадимки транспорт катары эмес. Бул түшүнүктүү, анткени бизде кыш узак жана суу транспорту менен иштей турган кыска гана мезгил бар, мындай транспорттун ылдамдыгы да төмөн.
Ошол эле учурда дарыя тарыхый жактан транспорттук артерия болуп саналат. Бул шаарларды түзүүдө негизги фактор болгон - ар дайым жана бүткүл дүйнө жүзү боюнча. Ошентип, биз экстраваганттык идеяны ойлоп таптык: Москва транспорттун жаңы түрүн түзүү, анын жумушчу аталышы - "дарыя трамвайы". Биз аны суу өтүүчү эстакада бойлой, жээк деңгээлинен ылдый ишке киргизүүнү сунуштадык. Бул трамвай жогорку ылдамдыктагы болушу мүмкүн, анткени ал автоматтык түрдө атайын тилкеге ээ жана жүргүнчүлөрдү ташуу үчүн керектүү көрсөткүчтөргө ээ. Анын аялдамалары трамвайды башка транспорттун түрлөрү менен байланыштырган транспорттук түйүндөр катары кызмат кыла алат: ушундай жол менен ал шаардын жалпы транспорттук тутумуна кошулуп, бир катар метро линияларын бошотот жана башка жолдор менен туташтырылбаган аймактарды бириктирет. Мындан тышкары, ал жээктердин учурдагы панорамасына көрүнөө тоскоолдук кылбайт: биз үчүн "сөлөкөттүү" көз караштарды сактап калуу абдан маанилүү болчу. Бул экологиялык жактан таза, аны уюштуруу техникалык мааниде башка коомдук транспорттук тутумду түзүүгө караганда кыйла жөнөкөй жана кыйла арзан. Биз муну ар кыл адистер менен эсептеп чыктык.
Бүгүнкү күндө ири инвесторлор ушул программанын ишке ашышына кызыкдар. Андан тышкары, биз Миландагы ЭКСПО 2015 көргөзмөсүндө: коомдук транспортко арналган бөлүмдө бул долбоорду көргөзмөгө чакырылганбыз. Ал жакта үч эле орус стенддери бар болчу - биз, Санкт-Петербургдан келген билеттерди көзөмөлдөө тутуму менен алектенүүчү компания, ошондой эле күзүндө ВДНХдагы Экспотранс көргөзмөсүн жарнамалаган Мосгортранс стенди дагы бар болчу. Ал жерде башка орус катышуучулары болгон эмес. Биздин долбоор күтүлбөгөн жерден трамвай өндүрүүчүлөрдүн - Швейцариянын, Англиянын, Сауд Аравиянын консалтинг компаниялары - Siemens жана Bombardier тарабынан чоң кызыгууну жаратты. Көргөзмөдөн кийин өнүгүп жаткан бир нече сунуштарды, байланыштарды алдык. Азыр биз долбоорду ишке ашыруунун техникалык базасын түзүү менен алекпиз, тиешелүү транспорттун, тетиктердин ж.б.
«Бирок, Москвадагы суу мейкиндиги федералдык бийликтин карамагында жана шаар ага эч кандай күчкө ээ эмес
- Ооба, бул Москвадагы олуттуу көйгөй, ал биздин долбоорду ишке ашырбай коё алат. Экинчи жагынан, мындай көйгөйлөр транспорттук түйүндөрдү түзүүдө чечилет, ал жерде федералдык жана муниципалдык менчик дагы кесилишет, бирок кызматташуунун механизмдери иштелип чыккан, анткени шаарда жашоо шарттарын жакшыртууга каалоо, эрк бар. Мен бул суроону философиялык жактан карайм жана, албетте, бул бир караганда көрүнгөндөй жөнөкөй эмес экендигин түшүнөм.
Жээк тилкеси ар тараптуу изилдениши керек болгон бир катар техникалык өзгөчөлүктөргө толгон. Бирок бизде эч кандай тоскоолдуктардан ашып өтө турган эстакадалык көпүрө бар жана экология жана гидрология көз карашынан алганда, бул структура чыныгы шарттарга толук берилгендик менен мамиле кылат. Ошондой эле, эгерде Москва транспорттун бул уникалдуу түрүнө муктаж болбосо, анда транспорттун бул түрүн менчиктештирүүгө даяр болгон башка мамлекеттердин кызыкчылыгы бар. Мисалы, Сауд Аравиясында, башкача айтканда, аны ишке ашыруу сунушталса, биз өтө эле кыйын болбойбуз деп ойлойм.
Мындай трамвай абдан жагымдуу көрүнөт, анткени транспорттук түйүндөрдүн ортосундагы алыстык, ал тургай Москванын борборунда жашоону татаалдаштырат. Бирок сиздин долбоор жаңы транспорттук тутум менен гана чектелген жок
- Албетте. Бул жээк аймактарын андан ары өнүктүрүүгө мүмкүндүк берген факторлордун бири болгон. Трамвай токтой турган жерлерди сууга бура турган жерлерди тарттык: капталдардын түзүмүн сактап, болгон мүмкүнчүлүктөрдү пайдаландык. Токтотуучу тутумдар коомдук мейкиндиктин өсүү чекитине айланып, жээкке чыгып, жээк зоналарына таасир этиши керек эле. Бул конкурстук долбоордун алкагында биз Москва шаарына, ЗиЛа, Строгино шаарларына карама-каршы аймактарды өнүктүрүүнү сунуш кылдык.
Шаарга карама-каршы дарыянын жээгин бойлой өткөн Филевская метросун өнүктүрүүнү сунуш кылдык жана башка нерселер менен катар Кутузовский проспектисинин түндүк резервдик көчөсүн калыбына келтирип, автоунаа алмашууну өзгөрттүк. Бул иш биз үчүн өтө пайдалуу болуп чыкты, анткени азыр биз Кутузовскийдин түндүк окуучусунун долбоорун иштеп чыгууга катышып жатабыз жана бул денутация, чындыгында, азыр өзгөртүлдү. Турак жайлардагы сууну өчүрүп турган эстакадалык көпүрөлөрдү биз долбоордун түп нускасында алып салдык. Жалпысынан, биздин конкурстук долбоор келечекке жакшы пайдубал түзүп берди, ал азыр ыңгайлуу болуп калды.
ZiLдин аймагында ал жерде болгон өндүрүштүк объектилер менен иштөө биз үчүн абдан кызыктуу болду. Бизге кээ бир объектилерди дагы деле калтырыш керек окшойт: алар каймана мааниде жана алар кандайдыр бир жол менен калыбына келтирилип, жаңы функцияга каныктырылышы керек. Иштин ушул бөлүгү мен үчүн кымбат жана пайдалуу окшойт, анын алкагында жарнамалык объектилер менен иштөөнүн жаңы ыкмаларын ойлоп таптык. Менин оюмча, бул шаар үчүн да пайдалуу окшойт.
Эгерде биз өнөр жай объектилери жана мурастар темасын кеңири мааниде иштеп чыксак, айрыкча корголуучу статуска ээ болбогон структуралар болсо, анда чет элдик адистерден тарыхый имараттардын "табигый тандалышы" жөнүндө көп угам. Башкача айтканда: өзгөчө жогорку баалуулукка ээ болбогон структуралардын тагдырын жашоо чечсин. Эгерде имаратты жаңы колдонууга ылайыкташтыруу мүмкүн болбосо, анда аны үнөмдөөгө арзыбайт. Бир жагынан, бул жөнүндө Россияда талкуулоо этикага сыйбаган иш окшойт, анткени бул жерде “сөзсүз” корголуучу эстеликтер дагы бузулуп жатат. Бирок мындай ыкма сиз ойлогондой принципиалдуу жашоого укугу барбы?
- Ар бир архитектордун жана ар бир жарандын өзүнүн ишинде жетекчиликке алган өзүнүн маданий баалуулуктар тутуму бар. Эч нерсеге тийбестен, бардыгын жана баарын кармоо керек деп айта албайм. Башка жагынан алганда, мен мурастар менен иштөөдө ар дайым ар нерсени ар башка көз караш менен кылдаттык менен карап чыгууга аракет кылам. Маселенин юридикалык жагы маанилүү экени анык. Эгер биз маданий эстелик менен алектенип жаткан болсок, анда биз ушул менен белгиленген мыйзам чегинде иштейбиз. Эгер имараттын мындай статусу жок болсо, анда, бир жагынан, бул жерде дагы чоң жоопкерчилик бар, экинчи жагынан, тандоо алда канча көп. Мен ар дайым болгон контекстти изилдөөгө кызыкдармын. Убакыттын өтүшү менен эстетикалык жактан кооз эмес имараттардын же таштанды сыяктуу көрүнгөн имараттардын ичинде сырткы көрүнүшүнөн дагы маанилүү факторлор бар экендигин түшүнүп, аларды жоготкум келбейт. А биз алгач ушул сыяктуу факторлордун бар экендигин текшерип, андан кийин гана бузуу же бузбоо чечимин кабыл алабыз.
Архитектура музейиндеги Уран канаты - мурас объектиси боюнча акыркы долбооруңузга өтөлү V.усева. Менин түшүнүгүм боюнча, буга чейин Маданият министрлиги тарабынан бекитилген
- Ооба ошондой. Бул таптакыр башка окуя. Бир нече жыл мурун бизге "Харапта" тартуу сунушталган
биздин бюронун 20 жылдыгына арналган көргөзмө жана биз чыгармаларды көргөзмөгө койбостон, биз үчүн мүнөздүү жана ошол эле учурда коомчулукка кызыктуу боло турган көркөм жаңсоо жасоону чечтик. Биз "урандылар" жөнүндө, биздин оюбузча, толугу менен өзүн өзү камсыз кылган объект деген мааниде айттык. Биз жөн гана нерселерди бир аз иретке келтирдик, ал болсо таптакыр башкача ойноп берди. Мен аябай кызыгып жатам.
Мурунку суроого кайтып келсек, эгерде ыкма жөнүндө айта турган болсок, менимче, архитектура бир гана форма, дубал тургузуш керек эмес. Бул, биринчиден, өзүңдү тигил же бул жагынан сезген мейкиндиктин атмосферасы, мааниси, метафизикасы. Мында кандайдыр бир сыйкыр бар. Мени архитектуралык практиканын ушул жагы кызыктырат. Эмне үчүн бул мейкиндикте биз өзүбүздү ушинтип сезебиз, ал эми башкасында - башкача, сезимдердин деңгээлинде. Бул сезимдер кандайча жаралган? Эмне кылышың керек? Эгерде жөн гана пол жууп же бир бак отургузуу жетиштүү болсо, анда бул дагы архитектордун иши. Эң башкысы, ал муну түшүнүшү керек. Эгер бул үчүн бардыгын бузуп, жаңы нерсе жасаш керек болсо, бул дагы архитектордун иши. Жана бул жерде, албетте, чоң аралык бар. Ал эми тандоо ар дайым авторго байланыштуу.
Мындай учурда, мен бул космостук метафизиканы колго алдым жана менин оюмча, мен эле эмесмин: баардыгы урандыдагы көргөзмөлөргө барууну жактырышкан. Жана анын атмосферасы - мындай нерселерди өлчөө, мүнөздөө мүмкүн эмес. Бирок, балким, бир күнү кимдир бирөө буга таң калып, биз тигил же бул атмосфераны түзүү боюнча так методикалык көрсөтмөлөрдү алабыз. Бирок азыр биз мындай джунглиге түшпөйбүз жана интуиция, өзүбүздүн сезимдерибиз менен гана жетектелебиз жана өзүбүзгө ишенебиз.
Бизге бул атмосфераны "Урандыда" сактап калуу маанилүү болуп сезилди. Экинчи жагынан, эстелик азыр кооптуу абалда калгандыгын түшүнөбүз. Ошондуктан, биз бул канаттын көргөзмө аянтынын дизайнын сынакта жеңип алганда, биз көргөзмө аянты катары колдонуу мүмкүнчүлүгү менен "урандыларды" сактоо - сактоо концепциясын негиз катары сунуштадык. Биз өтө татаал методологиялык жана технологиялык көйгөйгө туш болуп, Россияда акыркы он жылдыктарда эч ким урандыларды кийинки жолу пайдалануу мүмкүнчүлүгү менен калыбына келтирүү менен алектенбегендигин билдик. Ошентип, биз жаңы ыкманы ойлоп табууга аракет кылдык. Биз бул имаратты кичинекей аянттарга бөлүп, ар бир чарчыга, ар бир кирпичке, ар бир жаракага, деталдарга кылдаттык менен көз салган изилдөө жүргүздүк. Ар бир кирпичке жана жаракага реставрациялоочу технологдор менен биргеликте рецепттерди дайындадык. Кантип оңдойбуз, бекемдейбиз, алмаштырабыз, кандай чечим менен, кандай ыкма менен ж.б. Бул альбомдун 400гө жакын баракчасын түздү, бул көп нерсени билдирет. Бул долбоордун 95% түзөт, анын негизги бөлүгү толугу менен көрүнбөйт, бирок өтө маанилүү жана көп убакытты талап кылат.
Долбоордун экинчи бөлүгү - адаптация. Мына ушул жаңы организмди киргизүүнү сунуштап жатабыз, ошондо бул организм иштей алат, келүүчүлөр үчүн коопсуз жана көргөзмөгө ылайыктуу болот. Экинчи жагынан, маданий мурас объектиси менен иштеген сайын, аны сиз жараткан эмес экениңизди жана ага жаңы бир нерсе киргизген акыркы адам эмес экениңизди, бул жердеги ролуңуз биринчи эмес экендигин жана жок экендигин түшүнүшүңүз керек. акыркы. Мындай мамиле менен чечим кабыл алуу бир топ жеңилдейт. Адаптация көз карашы менен биз подъезддерди жана инженердик тутумдарды жасап, чатырын алмаштырып, полун уюштурабыз. Чатырдан башкасы, конструктивдүү эмес жасоону сунуштап жаткандардын бардыгы, убакыттын өтүшү менен ал имаратка зыян келтирилбестен алынып салынып, ордуна башка нерсе коюлушу мүмкүн. Адаттар тез өзгөрүп, музей экспонаттары да өзгөрөт, ошондуктан биз ал жерде түбөлүккө кала турган нерсени жаратууну көздөбөйбүз. Биз "Кыйроонун" өзүн туруктуу, ал эми калганынын бардыгын өзгөрүлмө параметрлерге айландырууга аракет кылдык.
Чыгыш мамлекеттик музейдин стандартындагы көргөзмө аянты болот, анда нымдуулукту, температураны же?.. режимин сактай аласыз?
- Жок. Бул туруктуу көргөзмө эмес, убактылуу көргөзмөлөр өткөрүлө турган жер болгондуктан, биз, башкасы, желдетүүнү таштап, табигый желдетүүнү улантабыз. Негизинен, бул имараттын параметрлери, дубалдардын калыңдыгын жана алардын өткөрүмдүүлүгүн эске алуу менен, ал жерде бир топ ыңгайлуу жаратылыш климатын түзүүгө мүмкүнчүлүк берет. Ошого карабастан, мунун бардыгы убактылуу таасир этүү стандартына ылайык келет. Ал жакта жылуу болот, нымдуулуктун жана температуранын нормалдуу параметрлери менен, бирок биздин милдет стандарттуу сактоочу жайдын аянтын түзүү болгон эмес.
10 жыл мурунку Давид Саркисяндын тушунда Архитектура музейинде иштегенимде, эң жакшы "Кыйроо" эсимде: түбөлүктүү суук абдан таң калыштуу нерсе болчу …
- Бизде жылуулук болот: биз жылуулук тутумун жасап, контурду жаап жатабыз. Архитектуралык көз караштан алганда, бул толук кандуу объект болот. Биз Давид Саркисянга сый-урмат көрсөтүп, жылуу сөз менен эскеришибиз керек, анткени дал ушул курулушту адамдарга ачуу тобокелине барган. Биз муну эстейбиз жана анын "Урандыдагы" эскерүү кеңсеси бүтүн бойдон калат.
Биз азыр сиздин азыркы ишиңиздеги ишиңиз - шаар жана эстелик жөнүндө сүйлөштүк. Ал эми Химкидеги Лесной Уголок турак жай комплекси нөлдөн баштап айлана-чөйрөнү түзүү жөнүндө
- Бул биз үчүн дебют, ал эми рекорд. Эскизден баштап, биринчи батирди сатууга үч гана жыл өткөндүгүнөн баштайлы. Бул ар кандай долбоорду ишке ашыруу үчүн таптакыр рекорддук убакыт деп эсептейм. Бул күлкүлүү окуя, 2008-жылдагы кризис учурунда, кардар Clover Group биз менен байланышып, ушул жердеги типтүү панелдик үйлөр жөнүндө макет долбоорун иштеп чыгуу өтүнүчү менен кайрылган. Табиятынан фантастикалык болгон бул сайтты карап чыктык, мен бул жердеги типтүү үйлөрдү байлап коюу менен алектенүү таптакыр акылсыздык деп айттым. Алар мага акча жок деп каршы болуп, жеке долбоордук үйлөрдүн баасы жана аларды ишке ашыруунун ылдамдыгы боюнча панелдүү үйлөр менен тең тайлаша алышы мүмкүн эмес деп мага каршы чыгышты. Анан мен инвестор менен талашып-тартышууну чечтим: биз ал көрсөткөн бюджеттин чегинде, окшош экономикалык натыйжа бере турган, бирок такыр башка сапаттагы нерсени иштеп чыгууга даяр экенибизди айттык. Чындыгында, биз ийгиликке жетиштик.
Бирок сиз аны кантип жасадыңыз?
- Бир эле учурда бир нече параметрлерди карап чыгуу керек. Биринчиден, үйдүн түрүн өзү ойлоп табышы керек болчу. Панелдүү үйлөрдүн бир олуттуу кемчилиги бар (мен азыр архитектуралык жана эстетикалык мүмкүнчүлүктөрдү калтырып жатам) - экономикалык жактан. Биз аны колдондук. Турак жай экономикасы, башкасы, жалпы жана пайдалуу аянттын катышына негизделет. Ошондой эле бир дагы типтүү панелдик үй бир тепкич 500 метрге жакын бөлүктү түзүүгө мүмкүнчүлүк бербейт2 жашоо мейкиндиги. Бул учурда эле панелдүү үйлөр "жекече" үйлөрдөн утулуп калышты, анткени алардын тепкичтери жана лифт түйүндөрү көбөйүп, аларга коридорлор кошулуп жатат ж.б. Биринчиден, биз ушул жагынан экономикалык жактан утуп алдык. Узун коридорлорсуз толугу менен ыңгайлуу полду жасоого мүмкүндүк берген бөлүмдү түздүк, ал турак жай аянтынын максималдуу көлөмүн бир тепкичке жана лифт түйүнүнө берди.
Экинчиден, биз бийиктикти жөнгө салдык, анткени 10 кабатка чейинки имаратта бир тепкич жана лифт түйүнү менен өтсө болот. Кызыгы, бул параметр "экономикага" өтө чоң таасирин тийгизет жана биз бул жерде дароо бонус алдык. Андан кийин, алгач бийик үйлөрдү куруу керек болгондуктан, аларды башкы планда гектарына берилген тыгыздыкты сактап, 8-9 кабатка чейин кесип салдык, дагы бир нече бонустарды жараттык. Долбоор ар бир батирде керектүү инсоляцияны камсыз кылууга жана түштүккө терезени уюштурууга мүмкүндүк берди. Эң негизгиси, бул терезе дарыяны карайт: жакшы көрүнүш бар. Башкача айтканда, ар бир батирде, анын көлөмүнө карабастан, терезеси бар жана түштүк күн тийип турат. Мындан тышкары, монолиттүү алкак батирди сатууда макетин ийкемдүү түрдө өзгөртүүгө мүмкүндүк берди. Панелдик үйдө батирлерди бириктирүү дээрлик мүмкүн эмес, бирок темир-бетон каркасы менен муну жасоо оңой. Базар өзгөрдү, биз аны инвесторго эскерттик: долбоор башталганда сатып алуучунун акчасы жок болгону, бирок сатуу башталганда, сатып алуучуга жаңы мүмкүнчүлүктөр пайда болуп, батирлер башкача сатылаары айдан ачык эле. Ошентип ушундай болуп, бардыгы кара түстө болуп, ал тургай Москва районунун губернаторунан кат алдык.
Бул турак жай комплекси дагы көзгө көрүнүктүү кызыктуу. Көрүнүп тургандай, европалык аялдардын, мисалы, Скандинавиядагы турак-жайлардын ичи тардык кылса, биздин шарттарда ал сезилгендей анчалык деле мүмкүн эмес
- Бул жакшы ниет жана олуттуу аргументтерди көтөрө билүү маселеси.
– Башкача айтканда, архитектор менен кардардын ортосунда чыныгы диалог болушу мүмкүн деп ойлойсузбу? Кайда кармануу ата мекендик жана чет элдик архитекторлор менен маектешүүдө - көпчүлүк учурда архитектор кардардын дээрлик кулу, айрыкча ири иштеп чыгуучу болуп саналат жана ага эч нерсе түшүндүрүп бере албайт.
- Эгерде архитектор эч нерсени түшүндүрө албаса, анда ал чындыгында эле кул. Мен дүйнөдөгү бардык кардарларды багындыра алдым деп айта албайм, бул туура эмес. Диалог мүмкүн эмес деп түшүнгөн учурлар болгон. Бирок, мындай учурда, мен алар менен иштөөнү жөн эле токтоттум: кандай гана долбоор болбосун, аны турмушка ашыруу татыктуу жашоо, жана аны кандайдыр бир азаптуу процесстерге арнагым келбейт. Эгерде мен кардар менен "байланыш" диалогун алсам, анда бул роман деп айта албайм, бирок бул позитивдүү жана терс жагдайлар бар биргелешкен тажрыйбалуу этап. Бирок кардар сиз менен бирдей адам экендигин түшүнүү абдан маанилүү. Ал дагы, адатта, советтик мектепти аяктаган. Сиз ар дайым жалпы тил таба аласыз. Кардарды сыйлаш керек, ошондо ал сизди сыйлайт. Эгерде сиз өз ара урматтоо мамилесин түзсөңүз, анда ал адатта иштейт. Жок дегенде менин тажрыйбам ал жөнүндө айтып берет. Мен иштеген баардык кардарлар менен жакшы мамиледемин. Алар кызуу талкуулар болсо дагы, кайра-кайра келишет. Бир гана кардар менен мамиле улантылган жок - бул биздин "Кызыл Розадагы" кардар. Ушул кезге чейин бизди KR Properties тендерине катышууга чакыруу жөнүндө сөз болгондо, ал "жок" деп угулат, анткени Narine "өтө кыйын".
Сиз мамлекет менен иштешип көрдүңүзбү же архитектура музейинде биринчи жолу болуп калабы?
- Биз иштедик. Москвадагы Старопанский тилкесиндеги поликлиниканын тарыхый имаратын калыбына келтирдик, бирок дагы деле болсо бүтүрө элекпиз. Биз имараттарды жана Сочи санаториясынын чоң паркын реконструкциялоонун жана калыбына келтирүүнүн “Р” этабын жасадык. Бул ири бюджеттик долбоорлор. Башкалар бар.
Башкача айтканда, коммерциялык кардар менен дагы, мамлекеттик дагы менен диалог жүргүзсө болот?
- Коммерциялык адам менен көбүрөөк сүйлөшкөндү жакшы көрөм, анткени анын жеке жүзү бар. Ал эми мамлекеттин планы жана максаты гана бар, жүзү көрүнбөйт. Бул учурда биздин виртуалдык маектешибиз коом. Бул жерде биз жарандык жана кесиптик позициябызды жетекчиликке алабыз, бирок диалог таптакыр башка жол менен жүрүп жатат.
– Эгер тажрыйбаңызды алсаңыз архитектор кырдаалга бир имараттын, ал тургай шаардын масштабында таасир эте алат экен. Башкача айтканда, архитектордун маанилүү социалдык ролу жөнүндөгү идея, алар көп учурда көрсөтүүгө аракет кылгандай эле, жөнөкөй эмес?
- Бул суроо МАРТ мектебинде биз ал жакта кандай архитекторду тарбиялап жаткандыгыбызды талкуулаганда дайыма көтөрүлүп турат. Биз базардын талабына жооп бере турган архитекторду тарбиялап жатабызбы? Же башка бирөөбү? Менин позициям мындай: биз бул рынокко таасир эте алган жана аны ынанымдуу жасай алган кесипкөй адамды тарбиялайбыз.
Башкача айтканда, архитектура жагынан гана эмес, өнүгүү жагынан дагы жаңылык боло турган чечимдерди сунуштоо керекпи?
- Ооба деп ойлойм. Мисалы, биз 15 жылдан бери кардарларга имаратты бузуу дайыма эле керек эмес экендигин, кээде аны иретке келтирүү жетиштүү экендигин түшүндүрүү аракетин көрүп келе жатабыз - эми бул мен көргөн негизги тенденциялардын бири болуп калды абдан ыраазы. Жана биздин тажрыйбабыз позитивдүү: биз көп учурда кардарды стандарттуу эмес чечим чыгарууга көндүрүп, аны менен каршылашкан жокпуз. Так ынандыруу үчүн жана компромисске барбоо үчүн, анткени, сиз билгендей, "компромисс - бул эки тарапка тең туура келбеген чечим".
