Москвада сиз өтө укмуштуудай инсандын атак-даңкына ээ болосуз, журналисттер сизди "Россиянын архитектурасынын биринчи дэнди" деп аташат
Бул алардын абийиринде.
Мен дагы бир нерсе жөнүндө айтып жатам. Ошол эле учурда, сиз заманбап архитектуранын ишенимдүү колдоочусуз. Ошондой эле мейкиндиктин ийри сызыгы эмес, сызыксыздык эмес, тескерисинче структуралисттик мүнөздөгү архитектуранын тик бурчтуу неомодернизми
Нео-модернизм деген эмне, мен чындыгында түшүнбөйм. Бирок мен "неоструктурализмге" макул болмокмун. Эгерде ошондой термин болгон болсо.
Демек, бул баардыгы жөнөкөй жана түшүнүктүү болгон архитектура. Модернизмдин түптөөчү аталарынан кийин бул жерде жаңы нерсе айтуу кыйын
Чындыгында, ар бир имарат жаңы нерсе. Жагдайлардын уникалдуу айкалышы. Андан кийин, заманбап архитектура прогресс менен байланыштуу. Дайыма жаңы нерсе пайда болот.
Ооба, мен түшүнөм, жаңы чарчы метрлер, жаңы технологиялар, жаңы функциялар, заманбап материалдар, электр тармактарынын уникалдуу айкалыштары, суу менен камсыздоо, канализация тутумдары, принципиалдуу жаңы башкаруу схемалары. Мунун бардыгы аябай кызыктуу. Бирок бул дендиизм үчүн кандайдыр бир ылайыксыз талаа. Ооба, бул эстетикалык принциптин көрүнүшү үчүн
Чындыгында технология эң маанилүү нерсе деп ойлобойм. Албетте, мен ийгиликке жетүүнү каалап, ийгиликтин чокусунда тургум келет. Бирок бул жерде биз экономикабыздан келип чыккан кыйынчылыктарды, заманбап материалдар жана бөлүктөр менен иштөөдө туруктуу билимдин жана көндүмдөрдүн жоктугун баштан кечирип жатабыз. Технологиялык жаңылыктар биздин долбоорлордо көркөм концепциянын табигый бөлүгү боло элек. Бул кирешелүү бизнес экенине ишенем, бирок бүгүнкү күндө технологиялык инновация эң маанилүү нерсе экендигин түшүнсөк, бул Россияда архитектурадан баш тартуу дегенди билдирет. Менеджмент жөнүндө айткан жокмун, бул архитектурага баш ийген нерсе. Мен өзүмдү жакшы сүйлөшүүчү деп эсептебейм, мен бул процесстин аркасында жүргөн жокмун. Жок, форманын уникалдуулугу бар.
Бул жерде эмне уникалдуу болушу мүмкүн? Заманбап архитектурада конструктивизмге, ошондой эле жалпы модернизмге салыштырмалуу кандай жаңы формалар пайда болду? Контексти сыйлайсызбы? Экологиялык мамиле?
Жок, бул дагы бир контекстке байланыштуу эмес. Жалпысынан контексттүүлүккө көңүл буруу бүгүнкү жаңылыштык, жаңылыштык деп ойлойм. Натыйжада, зериктирүү, токтоп калуу жана эң жаманы, контексттин ырааттуу начарлашы. Эгерде сиз коңшусунан бир аз момунураак, сезилгис болууга аракет кылсаңыз, анда кийинки кадам - жана ансыз деле сиздин жаратууңуз (өтө жөнөкөй) айлана-чөйрөгө айланат, ал эми кийинки архитектор андан да жупуну иш жасайт ж.б.у.с. канчалык байкалбаса. Канчалык жакшы болсо, ошончолук жаман. Мен, балким, бүгүнкү модернизм, анын ичинде эң мыкты дүйнөлүк көрүнүштөрдө, өтө оңой кайталануучу ыкмаларга негизделген дегенге кошулам. Канон түзүүгө мезгил жеткени ушунчалык оңой. Кандай болгон күндө дагы, жалпы кабыл алынган нормага айланган, убактысы, ыкмалары боюнча туруктуу классификациялоо жана классификациялоо, бүтүндөй дүйнөлүк архитектуралык мекеме жактырган айкалыштарды түзүү. Албетте, канонизм жаңылык идеясына каршы келиши керек …
Демек, кайда издей турган жер бар? Canon аскер кийимине окшош. Баары бирдей кийинишет
Жок, тескерисинче. Бул жерде издөө мейкиндиги келет. Көрүү бурчун өзгөртүү керек. Классикалык архитектура дейли. Мен Санкт-Петербургда чоңойдум, мен үчүн биринчи архитектуралык таасирлер классикага байланыштуу. Анткени, андан эч ким жаңы формаларды издебейт. Буга чейин табылгандардан кемчиликсиздик издеп жатам. Пропорциялар, массалардын катышы, текстуралар, мейкиндиктер - канондук тартип чечимдеринин чегинде. Менин оюмча, азыркы архитектурага ушул көз караш менен карасак болот.
Ал кандайдыр бир жол менен башкача көрүнүп жатабы?
Чындыгында, ооба! Түп-тамырынан айырмаланат. Бул жерде конструктивизм. Кызыгы, мага эч качан орус конструктивизминин мурасы көп таасир берген эмес. Биз, албетте, ушунчалык сыймыктанабыз. Бирок алар ойлоп табуучулар. Алар жаңы форманы ойлоп табышты, бирок туура катыштарды, пропорцияларды таба элек - терезелердин, тешиктердин, мамылардын. Ал дагы деле нымдуу. Архитектураны чындап сезген, бирок эч нерсе курбаган Леонидовдон башка. Бир жолу Хан-Магомедов заманбап архитектура жаңыдан башталып, конструктивизм, модернизм архаизмге окшош деп жазган. Биздин заманга чейинки VII-VI кылымдардагы алгачкы Дорикалык храмдар сыяктуу, өтө маныздуу, бирок өтө орой. Алар канонду орнотушкан, андан кийин Парфенон доорунун архитектурасы болгон. Мен ушул багытта жылмакмын.
Ооба, албетте көчүп кетүүгө дагы мүмкүнчүлүк бар. Алдыда дагы бир топ убакыт бар
Сиз ирония болбошуңуз керек. Чындыгында, бул жерде чечкиндүү кадамдарды жасаган архитекторлор болгон. Баса, Корбюсье мен үчүн өзгөчө эстетикалык талантка ээ адам эмес, ойлоп табуучу. Башкача айтканда, ал, албетте, номер биринчи новатор, бирок ага карабастан, укмуштуудай гармония жана пропорция сезими бар. Ал эми "модулятор" темасында эмнени ойлоп таба баштады - ал жөн гана өзүнүн көркөм интуициясынын математикалык тастыктоосун алгысы келди. Мүмкүн, дагы бир ушундай адам бар - Mies. Мен аны дээрлик нерв титирегендей суктандым. Мен такыр сентименталдуу адам эмесмин, мага эч нерсе кирбейт деп ойлочумун, бирок Барселонага биринчи келип, анын павильонуна келгенде, мен эмне кылып жаткандыгыбызды такыр түшүнгөн жокмун! Биз эмне жөнүндө сүйлөшүп жатабыз!
Ооба, бул, албетте, эстетикалык архитектура. Баардыгы укмуштай кооз формулага келтирилген. Анын үстүнө, элеганттык - бул эң негизгиси, ал эми формуланын өзү - башталгыч нерсе. Ушуга байланыштуу сизден төмөнкүлөрдү сурагым келет. 70-жылдары модернизмди сындоо жана аны четке кагуу дал ушул башталгыч нерсе менен байланышкан, татаалдыкты жана карама-каршылыктарды, Вентуринин сөзү менен айтканда, элементардык тик бурчтуу торго чейин азайтуу. Жада калса, биз 90-жылдары башынан өткөн заманбап архитектурага кайтып келгенибизде, бул башталгыч нерсени четке кагууга негизделген. Демек, сызыктуу эмес архитектура. Бирок сиз жөнөкөй модернисттик тордун формулаларын жылтыратуу керектигин байкадыңызбы?
Жок. Ал андай иштебейт. Чындыгында, бардыгы бир кыйла татаал. Биринчиден, сетка эмес. Башкача айтканда, бүгүн мен үчүн бул тармак эмес. Дагы бир матрица сыяктуу. Көп өлчөмдүү матрица, эки, үч, төрт өлчөмдүү. Функциясы, дизайны, шаар куруу абалы, космостун физикасы, адамдардын жүрүм-туруму - мунун бардыгы кандайдыр бир өлчөмгө ээ, ар бир элементтин өзүнчө өзгөчөлүгү бар, биз ар кандай өлчөмдөгү торлорду алабыз. Милдет - бул торчолорду ачуу, иретке келтирүү, бири-бирине байланыштыруу жана үстүнө жайгаштыруу. Натыйжада, көп масштабдуу көп аралыктуу объект - аралык, убакыт, функция, структуралык элементтер пайда болот. Ар бир бирдик татаал сан. Анын үстүнө, ушул жерде, ушул деңгээлде, пропорциялардын масштабын табуу абдан маанилүү, ошондуктан бардык бирдиктер бири-бирине шайкеш келтирилет. Булар татаал гармониялар, бир элемент бир эле учурда бир нече гармоникалык катарга жазылса. Классикалык музыка сыяктуу.
Башкача айтканда, жөнөкөй буйруктун ордуна татаал болуп чыгат. Көбөйтүү таблицасынын ордуна - логарифмдердин таблицасы. Бирок бул дагы бир стол. Нео-модернисттик революциянын өзөгү - бул термин сизге жакпаса дагы - заманбап архитектурага белгисиздик, кокустук, күтүүсүздүк принцибин киргизүү аракетинде болгон. Сызыктуу эмес процесстин башаламандыгынан столдон алыс болуңуз
Дал ушул. Мен бул жөнүндө биринчи гана сүйлөштүм. Биринчиден, матрица. Бирок бул азырынча архитектура эмес. Анын башталышы же аягы жок, бул дүйнөнү белгилүү бир иш үчүн куруу мыйзамы, бирок бул дүйнөнүн өзү эмес. Физиканын мыйзамдары бар, ошол мыйзамдарга ылайык бар жер дагы бар. Жана мыйзамдарды билүү менен, жердин касиеттери жөнүндө көп нерселерди айта аласың, бирок анын кандайча көрүнөрүн алдын ала айтпайсың. Бул жерде дагы ошондой. Дуализм принциби мен үчүн маанилүү. Зат бар, рух бар. Матрица - бул зат, заттын курулушунун мыйзамы. Жана тирүү жашоо бар, күтүүсүз, кокустук - бул рух. Объекттин жашоосу. Матрица биринчи, жашоо экинчи, эң кызыгы ушул! Архитектура материясынын күтүлбөгөн, күтүлбөгөн, туш келди кыймылы - бул жөн гана руханий принциптин белгиси, касиети. Аны жоготпоо, торго батырбоо маанилүү. Бул алдын ала божомолдоону, логикасыздыкты өзү жараткан матрицанын катаал логикасынын чегинде сактап калуу керек. Ячейканы өткөрүп жиберүү. Матрицага кирбөөгө бир нерсе жол бериңиз, жашаңыз. Музыкадагыдай алсыз согууга басым жасаңыз. Бул жерде көптөгөн мүмкүнчүлүктөр бар, бул аябай кызыктуу. Туура матрицаны ар кандай кооз нерселер менен өзүм билемдик менен толтуруу - натыйжа көбүнчө күтүлбөгөн, күтүүсүз, таң калыштуу. Долбоорлордо мен ар дайым таң калтырганга аракет кылам. Ансыз көркөм өнөр жок.
Сиз философсузбу?
Жок, мен архитектормун. Эмнегедир сынчылар архитекторлорду башка кесиптер боюнча аныктаганды жакшы көрүшөт. Бул чындыгында сүрөтчү, бул ишкер, бул илимпоз, бул саясатчы. Мен архитектормун. Менин оюмча, архитектуралык кесиптин маңызы ушул - сизге берилген мейкиндикте жашоо мыйзамдарын таап, аларды алтын катышынын жеткилеңдигине жеткирип, андан кийин жашоо мейкиндикте каалагандай агып өтсүн. Аны сөз менен айтып жеткирүү кыйын. Бирок долбоордо, менин оюмча, дароо байкалат.
Айтыңызчы, Батыштын заманбап архитекторлору сизге таасир эте алдыбы?
Жок, мен андай деп ойлобойм. Албетте, Le Corbusier, бирок сиз заманбаптар жөнүндө сурап жатасыз. Мага кандайдыр бир жол менен кереги жок болчу. Мен Боффилдин Париждеги кеңсесинде иштегем, бирок бул адам менин табитимден таптакыр башкача. Кардарларга белгилүү бир үлгү жакса дагы, бирөөгө окшош архитектураны жасоого аракет кылбайм. Анан мен башка нерсе жасоого аракет кылып жаткан жокмун. Мен эмне кылуу керектигин гана издейм жана жасайм.
Демек, өзүңүздүн орус архитектураңыз барбы?
Дагы жок. Мен атайын орус архитектурасын жасоого умтулбайм. Мен жөн гана заманбап архитектура менен алектенем. Россияда, бирок ал Россияда болушу мүмкүн эмес.
