Archi.ru:
Сиз 15 жылдан бери чогуу иштешип келе жатасыз. Ушул убакыттын ичинде эмне өзгөрдү, эмнеге келдиңиз?
Константин Ходнев:
- Биз көп нерсени жакшы түшүнүп калдык. Он беш жыл мурун бизде бюрону башкаруу тажрыйбасы болгон эмес, өткөн жылдар топтолгон мезгил болчу. Ошондой эле өзүбүздү изилдөө - акыры, биз эмне кылууга кызыкдар экенибизди түшүнүү маанилүү. Азыр, менимче, биз архитектуранын уюштуруу жагын жакшы билип, ошол эле учурда архитектура чындыгында чечиши керек болгон негизги маселелерди түшүнүүгө жакындап калдык.
Сенсациялар кандайча өзгөрдү?
К. Х.: Эң негизгиси, биз архитектура жасоого кызыкдар болчубуз. Бизге өзүбүздүн кеңсебиздин алкагында биз көбүрөөк топтолуп иштей алмакпыз, анткени көп нерсе түздөн-түз өзүбүздөн көз каранды болот. Бул кызыкчылыкка негизделген, ошондуктан биз ага мамиле кылып, дагы деле укмуштуу окуя катары мамиле кылабыз, иштен ырахат алабыз.
Наталья Сидорова:
- Биз дагы деле нөлдөн баштаган жокпуз, аяктагандан кийин ар кайсы бюролордо жети жыл иштедик. Бул атайын жасалган кадам болчу. Азыр ишеним сезими пайда болду деп айтаар элем; биз сунуш кылган нерселерге жана биз жактаган чечимдер чындыгында туура экенине ишенебиз. Бирок күмөн саноолор да пайдалуу.
Эгерде өткөн чакты болжол менен эки бөлүккө бөлсөк: каржы каатчылыгына чейин жана андан кийин, ушул эки мезгил сиз үчүн кандай айырмаланат?
К. Х.: Албетте, андан кийин экономика жана кардарлар өзгөрдү, тапшырмалардын форматы өзгөрдү. Биз 2008-жылга портфолиобуздагы ири жана ар кандай долбоорлор менен келдик, алардын бардыгы, айрыкча ири долбоорлор күтүлбөгөн жерден жок болуп же токтоп калышты. Андан кийин кардарлар менен мамилени калыбына келтирүү керек болчу. Бирок натыйжада, акыркы беш жылдын ичинде биз бир топ ийгиликтерге жетиштик жөнүндө милдеттердин көлөмү жана бир катар долбоорлор.
Жаңы масштабдагы кайсы долбоорлор жөнүндө сөз болуп жатат?
К. Х.: Эгерде 2008-жылга чейин жеке турак жайлар жөнүндө сөз болуп келсе, эми өнүгүүнүн комплекстүү долбоорлору бар. Дагы бир сегмент - бул кайра куруу, ал шаардын темасына да байланыштуу, бирок башкача жол менен: ал жерде өнөр жай аймагын шаардык кездеменин бир бөлүгүнө айландырып, кайра форматташ керек.
NS: Биз шаар куруу долбоорлору жөнүндө сөз кылып жатабыз, анда биз бардык аймактарды өнүктүрүү концепциясынан баштап, жеке үйлөргө чейин: бул "Дарыя-Дарыя" конушу, 50 гектар жерде; Звенигород - 500000 м бийиктиктеги кичи шаар2 турак жай; Каширское шоссесиндеги Горки зонасы. Аймак менен иштөө - бул көп тармактуу иш, бул жерде ар кандай баскычтарда иштөө керек: долбоордун алдындагы изилдөөлөрдөн баштап, консультанттар тобу менен биргеликте өнүгүү, бизнес моделдөө жана натыйжалуулукту талдоо менен байланышкан функционалдык маселелер, аймактарды пайдалануу сценарийлери.. Көпчүлүк учурда, долбоордун иши ушундай алдын ала изилдөөлөр менен аяктайт.
К. Х.: Менин оюмча, буга чейин дагы ушундай болгон - биз кардарлар менен теңтуш болуп калдык. Эгерде 2008-жылга чейин кардарлар улуу болсо, азыр биз бирдей деңгээлге түштүк, кээде кардарлар бизден да жаш болуп калышат. Бул дагы мамилени жакшы жакка өзгөрттү.
Учурда жеке үйдүн долбоорлорунун үстүндө иштеп жатасызбы?
NS: Биз мурдагыдай аз иштеп жатабыз - кырдаал өзгөрдү, элиталык жеке менчик турак жайлар жана виллалар анчалык көп эмес.
К. Х.: Бирок биз аларды эч качан “таңгак” кылган эмеспиз. Айылдык үйлөр - бул биздин ишибиздеги өзүнчө багыт. Мында белгилүү бир психологиялык татаалдык бар, анткени ал кардар менен түздөн-түз байланышта болууну билдирет. Бирок бул иш техникалык мүмкүнчүлүктөрдүн, материалдардын, элементтердин, деталдардын чегинде бардык нерсени иш жүзүндө максималдуу жасоого мүмкүндүк берет. Шаарда сейрек кездешүүчү нерсе болот: ар кандай бюджеттер, талаптар, кардарлар менен болгон мамилелер … Биз үчүн айыл үйлөрү - бул эң жогорку сапаттагы архитектураны түзүүчү лаборатория.
NS: Биз кардарларыбызга ыраазыбыз - биз жакшы кызматташтыкка ээ болобуз, алар архитектурага көңүл бурушат жана натыйжага кызыгышат.
Эми экинчи толкун пайда болду: биз 10 жылдай мурун курган виллаларды калыбына келтирүү боюнча бир нече чакан иштер болгон. Үйлөрдүн биринде аянтты көбөйтүү, экинчисинде мейкиндикти өзгөртүү керек болчу. Тилектер убакыттын өтүшү, үй-бүлөнүн курамындагы өзгөрүүлөр жана ушул сыяктуу нерселерге байланыштуу. Биз үйлөрдүн бирин кеңейтүүнү аяктадык, бул абдан органикалык түрдө болду; бизге көрүнгөндөй, сайт бул толуктоону күтүп турган. Бул тажрыйба архитектураны тоңдурулган эмес, тирүү организм катары элестетүүгө мүмкүнчүлүк берди. Жалпысынан, убакыт архитектура үчүн өтө маанилүү критерий болуп саналат, объекттериңдин кандай жашап жаткандыгын байкоо кызыктуу.
Оң отчет алынат … Жана өзүн-өзү сындоо пайда болбойт го? Анткени, он жыл өттү, формага, техникага, материалга көз караш өзгөрүшү мүмкүн эле
К. Х.: Максималдуу нааразычылык үй курулуп жатканда пайда болот. Бул учурда сиз долбоордон ашып түштүңүз окшойт, кээ бир нерселерди башкача жол менен жасашса болмок. Убакыттын өтүшү менен, сиз үйдү алгач кандай ойлоп тапсаңыз, ошондой баа бере баштайсыз. Биз иштеп жаткан чечимдер, аны толугу менен кайталоо каалоосу жок. Балким, алар эч кандай мода же журналдар менен байланышы жок болгондуктан. Булар биз үчүн таптакыр органикалык нерселер, бул үйлөр биздин кеңейтүүбүз жана биз жеке адам катары 180 градуска өзгөргөн жокпуз. Убакыттын өтүшү менен, сиз жөн гана жакшы чечимдерди баалай баштайсыз. Сиз карап, таң калып жатасыз: ал качантан бери жасалып, канчалык деңгээлде жакшы болуп бүттү. Убакыттын өтүшү менен өзүбүздөн үйрөнөбүзбү билбейм … [үчөө тең күлүп жатышат].
Сиздин шаардагы имараттарга - Аэропорт галереясына, Вавилов көчөсүндөгү имаратка карата ушундай эле көрүнүш болуп жатабы? Кийинчерээк бир нерсени өзгөрткүңүз келбейби?
Н. С. Жакында, Baltia долбоору тарабынан уюштурулган "Фасаддар жана Маанилер" тегерек столунда Вавилова көчөсүндөгү имарат жөнүндө сөз кылдык: анын мисалын Санкт-Петербургдун архитекторлору зор шыктануу менен кабыл алышты, анткени алардын, айталы, абстрактуу концептуалдык жана эскирбес мамилеси бар.. Ал өзүн-өзү камсыз кылат, демек, ушул кезге чейин актуалдуулугун жана сергектигин жоготкон жок.
К. Х.: Биз бир нече катмарды тереңирээк караганга аракет кылабыз. Аэропорттун галереясында соода борборун куруу милдети коюлган, бирок биз кененирээк карадык. Бул чөйрөдөгү имараттардын ортосундагы агымдар, масштабдар, мамилелер жана алардын кандайча өзгөрө тургандыгы иликтенди. Соода борборун шаардын фрагменти деп эсептеп, адамдардын агымына анализ жасап, ошого жараша маршруттарды түзүп, белгилүү мейкиндиктердин каскадын уюштуруп, Тельман аянты аркылуу өткөн метрополитенден баштап, ал тыгыз болуп калды; аянтты жогору жактан кароого болот, экинчи кабаттын деңгээлин кошумчалады. Мындан тышкары, имарат Ленинградкадан бөлүнүп, кварталдын тереңинде жакшы иштелип чыккан коомдук бакча менен тынчып калган. Кардарлардын гана эмес, шаардын жана тургундардын кызыкчылыктарын эске алгандыктан, биз андан дагы көп нерселерди бердик. Натыйжада, долбоор коммерциялык жактан дагы, айлана-чөйрөнүн бир бөлүгү катары ийгиликтүү болду. Бул долбоорго биз бардык темаларды камтыдык: коомдук мейкиндикти жакшыртуу, имарат, ички иштер. Мындай интеграцияланган ыкма акыркы мезгилдерде гана кеңири колдонула баштады.
Н. С. Соода парадигмалары 15 жыл бою өзгөргөнүнө карабастан, ал эскирбейт, дагы деле болсо ийгиликтүү иштейт жана эстетикалык жактан эскирбейт, биздин оюбузча. Фасаддардын чечими бир жагынан заманбап, экинчи жагынан ар кандай модалардын жарылышынан аман калуу үчүн нейтралдуу.
Бул популярдуу тенденцияны ашып өткөнүңүздүн мисалы гана эмес. Вавилова көчөсүндөгү имаратта 2002-жылы кыш негизги материал катары эмес, көбүнчө декоративдик кошумча катары колдонулганда, катуу кыштан жасалган "терини" колдонууну чечтиңиз
Н. С. Ооба, таң калыштуу, бирок канчалык көп убакыт өтүп, канчалык популярдуу темалар пайда болсо, биз аларды эски долбоорлорубуздан ошончолук көп таба алабыз. Ошентип, 2011-жылы биз кинотеатрды оңдоо үчүн сынак өткөргөнбүз
Пушкинский »(учурдагы« Россия »кинотеатры), анда анын башкы темасы жаңы коомдук мейкиндиктерди түзүү жана жашылдандыруу аркылуу шаар турмушуна« кошулуу »болгон, ал азыркы учурда модага айланган. Бирюлево долбоору 2010-жылы ишке ашырылганда, Бирюлевонун темасы дагы, Шаардык Форум 2015-ке арналган перифериялык тема дагы, аймактарды кайра иштеп чыгуу жана консолидациялоо темасы дагы болгон эмес. Жана бул райондорду кандыруу үчүн кандай мамиле кылуу керек деген жооп болду; компакттуу шаар темасында ой жүгүртүү. Эгер иштеп чыгуучулардын бири трендинин туу чокусуна чыккысы келсе, анда алар биздин идеяларды жана долбоорлорду көбүрөөк угушу керек деп айта алабыз [күлүп].
Ооба, эсимде, долбоор Бирюлево кварталдарын акырындык менен чакан шаарга айлантуунун тактикасына арналган, ал жерде акыркы этапта жылдыздар менен курулган плиталардан кооз контурлары бар көлмөлөр калган. Эмне үчүн ошондо жасадыңыз?
Даниэл Лоренц:
- Москва архиви үчүн, "Москва 50 жылда" деген көргөзмө үчүн, куратору Елена Гонсалес. Бул Улуу Париж программасына жооп болду. Ичиндеги бир нече сүрөттөрүбүздү көрсөтүүбүз керек болчу жана тануучу. Биз бул билдирүү болушун кааладык жана менин оюмча, ал ар бир кадрда таптакыр актуалдуу болуп турду. Биз бул жөн гана манифест эмес, шаар аткарууга тийиш болгон программа деп эсептейбиз.
Мейли, билдирүүлөрүңдүн булактарын кандай баалайсың, алар кайдан келип чыккан? Ушундай эле көз караштарды Россияда Гутнов мектеби 1970-80-жылдары айткан. Азыр ошол эле нерсе Батыш булактарынан келип чыгат, кандайдыр бир маанилердин бири-бирин кайталоосу, кайталанышы бар. Сиздин оюңузча, буларды кайдан алдыңыз, алдыңкы идеяларды айта алабызбы?
К. Х.: Чындыгында, Гутнов менен Глазычев шаарды кайрадан карап чыгуу зарылдыгы жөнүндө сүйлөшүштү. 1980-жылга чейин СССРдеги экономика жашоонун психологиялык жана социалдык аспектилеринен таптакыр үстөмдүк кылды. Алар шаарды адамга айлантуунун жолдорун табууга аракет кылышкан. Бизде дагы гуманисттик мамиле бар. Ооба, биз, балким, мурункулардын айткандарын ар кандай жолдор менен кайталадык, бирок башкалар дагы бул жөнүндө айтышты. Шаар куруу пландарынын өзгөрүшү Кевин Линч пайда болгон 50-60-жылдары активдүү болгон. Джейн Дейкобс жөнүндө жана жалпысынан сөз кылуу мүмкүн эмес. Жана бул теория Глазычевдун аракети менен жеткирилген.
- Эгерде биз адамдар жөнүндө айта турган болсок. Архитекторлордун имараттарынын кийинки жашоосуна карата эки мамилеси бар: Аравенанын мамилеси, анын атактуу бөлүмүндө көрсөтүлгөн
Элементалдык Монтеррей, анда адамдардын бардыгы баарын куруп, кайра кура тургандыгы боюнча эсептелген …
К. Х.: Жарым.
Бирок бул жарым ошол жерде негизги, маанини түзүп турат. Карама-каршы ыкма - архитектор өз долбоорун ишке ашырып, андан кийин конденсаторду бурап салуудан же лоджияны айнек менен жабуудан Кудай сактасын - долбоор дароо бузулат. Ушул эки уюлдун ичинен кайсынысы сизге жакыныраак?
К. Х.: Аравенанын концепциясы бар, форма толуктоону - өзгөрүлмөлүүлүктү камсыз кылат, белгисиздик учуру анын шарттарынын бири катары долбоорго киргизилген. Бирок эгерде биз пландаштырылбаган өзгөрүүлөр жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда архитектордун реакциясы терс болору анык. Ал бүтүндөй долбоордун автору болгондуктан, имараттын баштапкы сүрөтүн бурмалоо дегенде автордук укукту бузуу болуп саналат.
NS: Биздин жолубуз болду, биздин имараттар көп өзгөрүлө берген жок: курулуш процессинде кардар дагы, ижарачылар дагы. 1997-жылдан бери дээрлик өзгөрүлбөгөн интерьерибиз бар. Бул курал-жарак дүкөнү, биз аны АБДдан баштадык, андан кийин ал үчүн ДНКдагы кошумча залдардын бирин жасадык.
Д. Л.: Архитектордун каалоосу жок болсо дагы, имараттын өзгөрүлмөлүүлүгү жөнүндө айткым келет - бул имараттардын биринчи кабаттарындагы шаарларда абдан ачык байкалат: ал жерде бир нерсе дайыма өзгөрүп турат, бир дүкөн кетет, экинчиси келет, биринчи кабаттын дизайны ар дайым өзгөрүлүп турат. Бул шаар үчүн кадыресе көрүнүш. Эгерде кыймылсыз мүлк объектиси же чыгармачылыктын объектиси катары имарат бир эле учурда көп кыйналбаса, бул имараттын сапатына байланыштуу. Биз бир нерсени өзгөрттүк, бирок ал мурдагыдай эле. Ошол эле эмес - бирок таанымал. Баштапкы ойлуулук, гармониялуу жана убакыттын өтүшү менен чечилиши объектинин узак убакытка чейин жашашына шарт түзөт. Мындай сапаттагы архитектураны жасоо бир топ кыйын, бирок бул биздин алдыбызда турган милдеттердин бири.
К. Х.: Дизайнды түзүүдө биз өзгөртүүгө мүмкүн болгон зоналарды түзүшүбүз керек, жана зоналар аныктамасы боюнча өзгөрүлбөйт. Өзгөртүүлөрдүн мүмкүн болгон бардык варианттарын эсептеп чыгыңыз. Эгер табигый чечимдер адамдарга имаратты ыңгайлуу пайдаланууга мүмкүнчүлүк бербесе, анда чечим жетиштүү деңгээлде кемчиликсиз. Экинчи жагынан, архитектор бардык нерсени алдын-ала көрө билген, бирок адамдар өзүлөрүнө жараша иш кылышат - бул керектөө маданиятына байланыштуу маселе. Демек, архитектор эсептеп чыгышы керек, ал эми ээси имаратка өтө урмат менен мамиле жасашы керек. Андан кийин кадимки фасад менен кадимки шаардык айлана-чөйрөнү алабыз.
Долбоорду "гумандуу" кылуу үчүн контексти кандай талдайсыз? Сиздин батыштагы кесиптештериңиз калк менен кандай мамиле түзгөндүгү, жашоочулардын муктаждыктарын үйрөнгөнү жөнүндө көп сүйлөшөт. Баары Интернеттен карап, карталарды изилдеп жатканы түшүнүктүү … Сизде кандай ыкмалар, ыкмалар бар, алар кандай?
К. Х.: Жакшы суроо. Айтып коёлу, чоң маалыматтарды талдоо өтө чоң шаар куруу маселелерине колдонулат. Турак жай масштабында, биздикине окшоп, бул маалыматтын пайдалуулугу бир аз азыраак, бирок биз ага кызыкдарбыз жана мындай маалыматтарды изилдеп жатабыз.
Сурамжылоолор өзүнчө нерсе, менин оюмча, алардын чечимдерди жаратуудагы мааниси апыртылган. Көпчүлүк учурда, алар коомдук пикирдин терапиясынын мүнөзүндө болушат, ошондуктан адамдар жанына жаңы нерсе курулат деген түшүнүккө келип, аны анча-мынча оор сезишпейт. Эгерде биз муктаждыктардын адамдык бөлүгүн кантип моделдей тургандыгыбыз жөнүндө айта турган болсок, анда биринчиден, бизде жетиштүү деңгээлде элестетүү деңгээли бар жана бир конуштагы, райондогу жашоону элестете алабыз … Биз ар дайым байкоо жүргүзүп, талдап жатабыз. Москвада дагы, чет өлкөлөрдө дагы - биз жөн эле баспай, сүрөткө түшпөйбүз, тергөө жүргүзөбүз, эмне үчүн бул жерде жакшы экендигин же эмне үчүн жаман экендигин түшүнүүгө аракет кылабыз.
Бул шаар курууга гана эмес, материалдарга, фасаддарга, отургучтардын жасалгаланышына - кандай гана болбосун.
Д. Л.: Эгерде биз адамдар жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда биз сырттан байкоочу эмеспиз - биз бир эле адамбыз, бизде бирдей тажрыйба жана бирдей акыл бар. Сенсордук кабылдоо биздин кесипте негизги нерсе. Башка адамга эмне керек экендигин түшүнүү үчүн, сизге эмне керек экендигин түшүнүү жетиштүү.
Н. С. Мындан тышкары, долбоорго, эгерде бул олуттуу долбоор болсо, анда жетишерлик чоң команда - консультанттар, маркетологдор тартылып, эгер кардарга керек болсо, керектүү изилдөө иштери жүргүзүлөт.
Биздин өнүгүүлөргө токтолсок, биз, мисалы, сөзсүз түрдө "протоптор" деп аталган жолдорду колдонобуз, жана Горкиде, Тельманда жана Звенигороддо. Биз маршруттарды оңдойбуз, адам калтырган изди - ошондо алар суроо-талапка ээ болуп, ал тургай айылдардын шаарды өнүктүрүүнүн огу болуп калат.
Мунун баары жакшы, бирок кооз, сыйымдуу, иконалык форма жөнүндө эмне айтууга болот? Ал сизде жок деп айтууга болбойт
К. Х.: Биз архитектураны форма үчүн айкел катары жасоого аракет кылбайбыз. Бизге анын тирүү адамдар менен жана айлана-чөйрө менен болгон мамилеси жана көптөгөн факторлор кызыкдар. Архитектура адамга каршы турбастан, аны өзүнө камтыса, ийгиликтүү болот: өзүнүн чечмелөөсү, аң-сезими менен, бул жөн гана ичине кирүү жана табуу эмес, ошондой эле андан ары түшүнүү … Эгер адам аны кандайдыр бир жол менен чечмелөөгө аракет кылса, жакшы болот, жана бул ага таасир этет. Биз ар дайым жатып, эмоционалдык компонентти шифрлеп жатабыз. Архитектура бирден ачылып калбайбы, дагы тереңдеп казыш керек болгон нерселер барбы деп ойлойм.
Н. С. Костя айкел жөнүндө сөз кылган, мен ушул сөзгө жабышкым келет. Акыркы мезгилдерде биз иштеп чыккан бир катар объектилер концептуалдык формаларга таандык: мен Сколково, Лужники бассейни, Гуггенхайм музейи жөнүндө айтып жатам - алар идеологиябызга адамдарга, ыңгайлуулукка жана иштөөгө байланыштуу ж.б.у.с. Алар ошол эле учурда жаркын, элестүү, бирок толугу менен реалдуу, дизайн, технология жана бюджет жагынан абдан терең иштелип чыккан. Сколково буга чейин экспертизадан өткөн. Алар биздин чыгармачылыгыбыздагы жаңы кадам болуп калды, анткени бул чындыгында уникалдуу объектилер.
Образдуулук жөнүндө айтсаңыз. Сиздин декларативдүү түрдө тааныла турган тилиңиз жок экендигин туура түшүнүп жатамбы. Кол менен жазуунун ордуна, сиз Гуггенхаймга окшогон айкөлдүк долбоорлордон баштап, Вавилов же Таңды жарып өткөн жашыруун классиктерге чейинки бир катар диапазонду басып өтөсүз
К. Х.: Долбоорго эч кандай калыс мамиле кылбоого аракет кылабыз, анын кандай болушу керек экендиги жөнүндө такыр көз-карашыбыз жок. Бул долбоор иштелип жаткан тапшырманы, идеяны жана сценарийди түшүнүү процессинде болот. Имараттын тигил же бул өңүттө көрүнүшү бул имарат, долбоор жөнүндөгү суроого жөн гана жооп.
NS: Жеке үйлөрдө - кардарлар жөнүндө суроого жооп, жарым-жартылай кардардын жеке мүнөзүн чагылдыруу. Ири объектилерде башка факторлор дагы катышат: контекст, шаар куруу планы же формасы, Сколководогудай. Аны эки же үч сөз менен айтууга болот. Мисалы: заманбаптык, талаа жана чөйрө; же тарыхый шарт. "Рассвет" менен Вавилова, айтмакчы, биз үчүн таптакыр башка имараттар, алар кыш менен гана байланышкан. Вавилов - абстракттуу идея жана форма, форманы, кабыкты жана алардын өз ара аракетин чечүүнүн академиялык маселеси. Таңдын мааниси көбүрөөк.
Д. Л.: Ошол эле учурда, ал дагы деле ичинен өсөт. Төмөнкү сапат - бул бизде ар бир объектте кандай алгачкы факторлор жана шарттар бар. Болжол менен айтканда, биз таза шиферден баштайбыз, ингредиенттерди чогултабыз. Эгерде сизде авокадо бар болсо, анда салат авокадо болот. Ал эми сабиз болсо, анда башка тамак болот. Андан тышкары, бир ашпозчу тамак бышырат, анын ыкмалары жана чечимдери, кандайдыр бир кийинүү кийими бар. Бирок тиштерде кычырап калат же болбойт - бул анын курамына жараша болот.
Сиз айткандардын баарынан ушундай кызыктай бирикме чыгып жатат. Сиз чыгармачыл инсандык касиетиңизди параметрлерден тышкары бир жерге тереңирээк түртүп жатасыз. Наталья чыгармачылык деген сөздү айтат да, дароо эле эскертип коёт - ал муну айткан жок окшойт. Кеңейтилген жана терең ой жүгүртүүдө сиз өзүңүздү жашырасыз, сүрөтчөгө кол койбогон сүрөтчүнүн сүрөтчүсү сыяктуу, өзүңүздүн ортомчу катары ролуңузду баса белгилейсиз, анткени ал кудайдын образын гана чагылдырат. Сиз ушундай эле жол менен жасайсыз: көптөгөн факторлор бар, сиз аларга реакция жасайсыз жана натыйжада белгилүү бир продукт болот. Анда сиздин чыгармачыл инсандык касиетиңиз кайда, чындыгында ал медитациябы же дагы бир нерсе барбы?
Д. Л.: Сиздин божомолңуз толугу менен тескерисинче деп айтат элем. Анткени биздин ишибизде эч кандай канон жок. Иконография - бул канон; эч кандай инсан болушу мүмкүн эмес.
Биз эмне кылабыз таза чыгармачылык. Ал эч нерсе менен чектелбейт. Бул кандайдыр бир "өрдөк" ойлоп таап, аны ишке ашырууга умтулабыз дегенди билдирбейт. Материал менен иштөөдө биздин чыгармачылык. Процесс кандайча аякташы мүмкүн экендигин биз ар дайым эле билбейбиз. Бул кызыктуу, ал күйөт.
Жашырган сезим биздин ишибиздин жамааттык экендигинен улам болушу мүмкүн. Биз өзүбүзгө мындай суроо бербейбиз: бул меники бекен? анын? же ал? Биз үчүн актуалдуу жана кызыктуу боло турган, бардык суроолорго жооп бере турган нерсени алуу маанилүү. Натыйжага келүү кызыктуу.
Сиз айткан коллективдүүлүк бюронун “моно” эмес экендигинен келип чыгат, сиз үч лидерсиз. Мындай иштин плюсу эмнеде?
К. Х.: Менин оюмча, үчөөбүз болгонубуздан, кандайдыр бир чечим кабыл алуу үчүн кандайдыр бир жол менен талашып-тартышуубуз керек болгондуктан, биз бири-бирибизди түшүнбөй жатабыз.
Андан кийин ыкма жөнүндө дагы бир аз айта кетсеңиз: сиздин иш схемаңыз кандай? Эмнеден баштасаңыз болот, сизде ыкма деп атай турган иш-аракеттердин ырааттуулугу барбы?
К. Х.: Эң кыйын суроо. Бардыгы тапшырмага жана чечүүгө бөлүнгөн убакытка байланыштуу. Биринчи кезекте, шаарды пландаштыруунун абалын, инсоляцияны же программаны көлөмүн талдоо керек. Чектөөлөрдү туура түшүнүп, алар менен иштөө маанилүү. Концептуалдык деңгээлде бир эле маселени чечүүнүн ар кандай, атүгүл полярдык жолдору болушу мүмкүн.
NS: Кээде бирөөгө эскиз жаралып, ал дароо ишке киришет, кээде жалпы талкууда бир сөз чыгып калат, башкача мааниге ээ болуп калат. Ар бир долбоорго үчөөбүз түздөн-түз катышабыз. Биз отурабыз, эскиздерди тартабыз, кызматкерлер параллель сүрөт тартышат, макеттерди жасашат. Бирок кайсы бир учурда тандоо маселеси келип чыгат. Эң кыйын нерселердин бири - чечим кабыл алуу, жумушта эмне болуп жаткандыгын түшүнүү.
К. Х.: Анализден кийин синтез башталат жана аны сүрөттөө кыйын, анткени бул стихиялуу, интуициялык окуя. Күтүлбөгөн жерден, ички сенсациянын деңгээлинде, бул ушул, ансыз деле туура экендигин түшүнөсүң.
NS: Баса, убакыттын өтүшү менен өзгөргөн нерседен: биз тапшырмаларды өткөрүп, көбүрөөк ишенүүгө үйрөндүк. Башында биз катуу көзөмөлдөп, өзүбүз жасадык. Эми биз акыркы натыйжанын сапатын сактоо менен жоопкерчиликти өткөрүп берүүнү үйрөндүк.
Сизде цехтин туруктуу курамы барбы?
НС: Он жылдан ашык иштеген кызматкерлер бар. Албетте, команда өзгөрүп жатат, бирок ошого карабастан ал туруктуу.
Сиз менен иштешүү үчүн кандай сапаттарга ээ болуш керек?
NS: Universal. Ар бир топтун мүчөсү ар тараптуу, мобилдүү жана бир тапшырмадан экинчи тапшырмага өтө алган, ошондой эле көйгөйдү башынан аягына чейин, концепциядан ишке ашырууга чейин, стилистикалык шаблону жок болгондо - тиешелүү деңгээлдеги чыгармачыл деңгээлде болушу керек. Ар бир жолу оригиналдуу идея берип туруңуз.
Биз өз ишибизди натыйжалуу уюштурганга аракет кылабыз. Ошентип, бюронун чакан кызматкерлери ири масштабдуу долбоорлорду ишке ашырууга мүмкүнчүлүк берет - бүтүндөй кичи шаарларга чейин. Жумушту көп учурда өзүбүз жасайбыз десек, көпчүлүк таң калышат.
К. Х.: Биз адамдардын концепциядан жумушчу документацияга чейинки бардык этаптардан өтүшүнө көп күч жумшадык: айтып беребиз, машыктырабыз - бул натыйжалуу команданы түзүүгө жардам берет. Көйгөйлөрдү чечүүнүн акыркы мөөнөттөрү, эгерде тенденциялар жөнүндө сөз болуп жатса, анда азыр кардарлар өздөрү моюнга алган бир топ кыскарып баратат. Буга архитектуранын сапатын сактоо менен жооп берүү мүмкүнчүлүгү да оңой эмес.
"Бирок бул дагы атаандаштык артыкчылыгы: эгерде сиз" кысым астында иштей "турган команда түзсөңүз - мисалы, жакшы жана тез, сизде коопсуздуктун белгилүү бир чеги бар
К. Х.: Балким, ооба. Мындай шартта, балким, бул бирден-бир жол болушу мүмкүн: кызматкерлердин белгилүү бир деңгээлдеги көзкарандысыздыгы. Ар бир адам супер кесипкөй болушу үчүн.
Н. С. Андан тышкары, биз билим берүү долбоорлоруна алаксып кетишибизге жол беребиз. Өткөн жылы биз бир семестрди МАРТТА өткөрдүк, Константин жана Даниил бир нече бүтүрүү үчүн МАРТта аспиранттарга сабак беришти, мезгил-мезгили менен ар кайсы шаарларда мастер-класстарды жана семинарларды өткөрүп турушту. Тажрыйбаны өткөрүп берүүнү кесиптин милдеттүү бөлүгү деп, бир муун менен экинчи муундун ортосундагы байланыштыруучу байланыш деп эсептейбиз. Кантсе да, биз практиктербиз, биз жаш муундарга конкреттүү мисалдарды айта алабыз.
Учурда кандай курулуш иштерин жүргүзүп жатасыз?
НС: Бизде 2016-жыл курулуш объектилерине бай. Слайддар жарымы бүттү, биринчи этабы Северныйда аяктап жатат - эки чоң блок, биринчиси DAWN LOFT * STUDIO имараттары дээрлик даяр.
Жана булардын бардыгы курулуш жана курулуштун минималдуу бурмаланган объектилериби?
NS: Ооба. Кемелдиктин чеги жок экени айдан ачык жана сапатка байланыштуу суроолорубуз болушу мүмкүн, бирок жалпысынан алганда, бул концепция жабыркабашы үчүн, долбоорду кантип ишке ашырууну түшүнүү. Концепция баскычында эле, долбоордун бюджеттик деңгээлин туура баалап, концептуалдык "боштуктарды" пландаштырыңыз, ошондо ишке ашырууда айрым деталдары бурмаланып кетсе дагы, концепциясы сакталып калат. Сколководо биздин алгачкы атаандаштык идеябыз экспертиза менен макулдашылган долбоордо сакталып калган жана сакталып калган. Рассветтегидей эле, биздин биринчи эскиз кардарга көрсөтүлгөн, ошондуктан ал курулган. Бул ошондой эле тажрыйба менен берилет.
Эгерде супер тапшырма жөнүндө айта турган болсок - кайсы багытта өнүгүүнү каалайсыз?
Н. С.:
Бүгүнкү күнгө чейин топтолгон тажрыйбанын көлөмү, алдыңкы инженердик технологияларды, материалдарды билүү жана ар кандай архитектуралык тажрыйба - татаал маселелерди чечүүгө мүмкүндүк берет, жалпысынан, сиз аларды чечүүнү, ушул багытта өнүгүүнү, дагы мыкты долбоорлорду жасоону, билимди колдонууну каалайсыз. Биз айлана-чөйрөнү, демек, адамдардын жашоосун оң жагына өзгөртө турган масштабдуу жана татаал милдеттерге багыт алдык.
