Archi.ru:
Балдарга окшошту (мекенди) сүйүүгө үйрөтүү керекпи же бүткүл дүйнөнү сүйүүгө үйрөтүү жакшыбы?
Владислав Кирпичев:
- Мекен - бул баштапкы чекит деген түшүнүк.
Мекен сезими ар бирибизде биздин жеке тажрыйбабыздан калыптанат жана ушул мааниде бизди бириктирген жана биз үчүн эмоционалдык мааниге ээ болгон бардык байланыштарды курсак, анда акыры биздин жашообуз туруктуу эмес экен аймактардын чектери, бирок бүт жер жүзүнө жана убакыттын жана доордун тереңдигине жайылат. Бул мекен Бах, Джотто, Джон Кейдж, Тарковскийге, Малевичке, Парижге, Кудай унуткан кичинекей Урал айылына болгон сүйүүнү камтыйт … - биригип, мекен сезимин түзгөн чексиз байланыштар. Албетте, тил көп нерсени аныктайт. Сиздин өз тилиңизде айтып бере алган нерсеңизди башка бирөөнүн айтуусу кыйын. Бирок бул дагы башкы нерсе эмес экен. Көрсө, түшүнүк башка маданияттын, башка мекендин тарбиясын көргөн адамдар менен тилден тышкары деңгээлде болот экен.
Дагы бир нерсе, өз өлкөсүндө төрөлгөндөн кийин, көйгөйлөр сизге жакшы белгилүү болгон жерде, эң жакшысын колдонууга милдеттүү экениңизди билишиңиз керек. Сиздин өлкөңүздүн көйгөйлөрүн чечүү менен сиз баарына бир нерсе жасай аласыз. Маселен, жапон метаболизаторлорундагыдай эле, алар Жапонияда жердин акыры көйгөйлөрүн чечип, аягында бүткүл адамзатка чыгуунун жолун сунуш кылышкан.
Эмнеге окшош нерсени сүйүү?.. Менин оюмча, биз баарыбыз жыпар жыттар менен жашайбыз. Карагайлуу токойдун жыты жана морлордун түтүнү эсимде болсо, анда кимдир бирөө жакын жердеги таштанды челектин жыпар жытын алган.
Чындыгында, мен сени сүйүүгө кантип үйрөтсөң боло турганын түшүнбөйм … Сүйүү активдүү. Сиздин мамлекетиңизди сыйлабоо жашоонун мыкты жолу эмес, эң кадыр-барктуу жана адамгерчиликтүү эмес. Чындыгында, бул көйгөйлөрдү чечүүдөн баш тартуу, сиз өзүңүз турган ошол эле учурда чыгуунун жолун издөөдөн баш тартуу. Бирок бул кыйынчылыктын дүйнө жүзү берген мыкты нерселердин негизинде гана чечилиши баарына кол жазманын оригиналдуулугун жана прогрессти берет. Сиз иштөөдөн баш тарта албайсыз, сүйүүдөн баш тарта албайсыз.
Эң жакшысын үйрөтүү, жоопкерчиликти үйрөтүү, ой жүгүртүүнүн түзүмүн, долбоордук ыкманы үйрөтүү менен биз өз өлкөбүздү, анын тарыхый мүмкүнчүлүктөрүн жана мүмкүн эместигин түшүнүүгө үйрөтүшүбүз керек, натыйжада алсыздык эмес, чындыкты түшүнүү күчү. Улуттук, лингвистикалык чектерде өз өлкөсүнө болгон сүйүү - бул анын келечегине болгон сүйүү, адамзат арасындагы орду, ошондой эле анын өткөн тарыхын туура түшүнүү. Бирок келечек тандалышы керек.
Эгерде сиз окутууда жыйырманчы жылдарды издөөгө кайтып келген ыкмаларды колдоносузбу деп сурасам, анда жооп ооба болушу мүмкүн - азыр позициялык ретрограддарды эске албаганда, дээрлик бардыгы колдонушат. Ошол арсеналдан алынган негизги (сүйүктүү) ыкмалар кандай жана алардын мааниси кандай?
- Карыз алса болот деген суроо коюлуп жатат.
Ооба, мен Иван Ламцов менен чогуу окудум, ал өзү АСНОВдун мүчөсү, Ладовскийдин досу болгон жана ал Малевичтин сүрөттөрүн Москвадагы көргөзмөсү үчүн кандайча сүрөт тартканын айтып бердим …
Ооба, мен Илья Лежаванын окуучусу бойдон калам, ал өзүнчө авангард адамы. Анын жетекчилиги астында мен СССРдеги кагаз архитектурасына негиз салган ЮНЕСКОнун сынагында жеңишке жетиштим. Албетте, Лежава бизге ыкманы жана ой жүгүртүүнү берди. Авангардга "жөнөдүк". Бирок кандайдыр бир окутуу ыкмалары жөнүндө конкреттүү сүйлөшүү мүмкүн эмес. Жалпысынан архивдер жок, бир дагы окуу куралын колдоно элекпиз. Аларды түшүнүү жана түшүнүү маанилүү болгон.
Ооба, азыркы учурдагыдай эле, мунун бардыгы кичинекей моторикалык көнүгүүлөрдүн, көп көнүгүүлөрдүн айланасында курулуп, "физикалык корпустун" жана биздин "денебиздин" аныкталуусуна негизделген, ал жерде бала өзүнүн физикасынын негизинде көп нерсени түшүнөт. Бирок мунун баары негизги нерсе эмес. Эң негизгиси - бул эмне кылып жатканыбызды кандай түшүнсөк болот.
Талкууга бир тема - "Кесүү" программасын алалы. Бул жерде көптөгөн методикалар бар. Бирок эң башкысы жөнөкөй көрүнгөн идея: кесүү боёк эмес. Башкача айтканда, көчүрүү үчүн эмес, түздөн-түз кагаз менен иштөө, барак менен иштөөдө алган формаңызды түздөн-түз андан көрүү. Жакшы моторикалык көндүмдөр - бул манжалардын эмес, мээнин өнүгүшү жана биз ал аркылуу өзүбүзгө жана балдарды абстракттуу ой жүгүртүүгө, көздүн көрбөгөн жолуна үйрөтөбүз. Көрүү керек болгон нерсе эмес, нерсенин түзүлүшү. Баланын мээси дал ушул нерсени иштетет, ага таза логиканы, эсептөөнү, жасалмалуулуксуз сулуулукту берет.
EDAS программасында сегиз жүзгө жакын программа бар жана алардын ар бири механикалык машыгуу үчүн эмес, көз карашты өркүндөтүү, "түшүнүктү которуштуруу", өзүнө ишенүү үчүн иштелип чыккан, анткени азыр бала бир нерсе "окшош" болгондуктан эмес, өзүнө ишенимдүү болууга үйрөнөт. "бир нерсе, - дейли алмадагы алма - бирок ал нерсенин пайда болуу процесси үчүн толук жооптуу болгондуктан, ал эч жерде көрө албаган нерсенин логикасын катуу жаратат, бирок жаратат. Бул авангарддын мурасы. Анын таптакыр радикалдуу мамилеси. Бардык ыкмалар - ушул нерседен баштаңыз, объективдүүлүккө жана ушул секириктин бардык кесепеттерин кабыл алууга аң-сезимдүү секирик.
Окутуунун жаңы ыкмаларын ойлоп таба алдыңызбы, андай болсо, кайсынысы?
- Албетте. Методдордун чексиз саны бар.
EDAS программасында сегиз жүздөн ашуун программа бар, бирок ушул гана сүрөттөлгөн. Чындыгында, сиз каалагандардын саны көп болушу мүмкүн. Ар бир жеке бала, эгерде ал биз менен узак убакыт бою жүрсө, өзүн-өзү тарбиялоо жана даярдоо үчүн жаңы тактоолорду, жаңы милдеттерди тынымсыз жаратат.
Милдеттүү курс бар, бирок ал бала кабыл ала турган тартипте берилет. Материалды кандайча мыкты өздөштүрөрүнө баа берип, анын мүмкүнчүлүктөрүнөн жана мүмкүн эместиктеринен баштайбыз. Анын үстүнө, ар кандай татаалдык деңгээлдериндеги бир эле тапшырманы ар кандай курактагы балдар аткара алышат.
Бирок күнүмдүк жумуш дагы бар.
Кээде балага таптакыр эч нерсе жасоонун кереги жок, болгону эмне жөнүндө экендигин сезиши керек. Ал салмагы, салмактуулугу же "сырты" жана "ичи" ж.б.у.с. боюнча өзүн текшерет. Ар бир көнүгүүдөн жаңылары иштелип чыгышы мүмкүн, анда эки же үч программа бириктирилет жана мунун бардыгы жаңы объектилерди жаратууга алып келет.
EDAS окутуу методу таблицада келтирилген эмес, тескерисинче, бул өз ара байланышкан түшүнүктөрдүн тору, бул бала өз убагында өз күчүн жумшап, жеңишке жете ала турган ой жүгүртүүнүн түрү. Ошентип, ал буга чейин өзүнүн жолун, жашоосун жана иштин түрүн тандайт.
Сиз жаңы жаңылануу үчүн ачылышка жөндөмдүү сүрөтчү-архитекторлорду тарбиялоого умтуласызбы? Бул эмне болот?
- Бизде архитекторлорду гана тарбиялоого эч кандай каалоо жок. Бул ЭДАСтын башында эле айтылган. Дагы бир нерсе, алар болууну каалагандар, чындыгында, ушундай каалоого ээ болгондор, ар кандай жакшы заманбап архитектура мектебинде - Лондон, Берлин, Жаңы шаарларында ынанымдуу көрүнүүгө жардам бере турган ушундай портфолио чогултушат. Йорк.
Бирок EDAS дагы бир нерсени көздөйт - ал негизин түзүп, анын негизинде бала (жана андан кийин бала эмес), кандай гана иш болбосун, натыйжалуу болот. Ал "дизайн ой жүгүртүүсүн" берет жана аны ар кандай жолдор менен колдонсо болот. Кырк жыл бою биздин студенттер таптакыр башка тармактарда өздөрүн көрсөтүштү. Бул дагы авангарддын мурасы - анын максаты биз чыгарган "нерселер" эмес, биз өркүндөтүп жаткан жашоо, жаңы мүмкүнчүлүктөрдү берген "адам" болгон. Тактап айтканда, "нерселер" бир гана манифесттер.
Акыркы он жылда биз балдар менен иштөөнүн калыптанган ыкмаларынан бир аз алыстадык. Азыркы ЭДАС сексен-токсонунчу жылдардагы ЭДАС эмес, бул илимий лаборатория.
Сиздин көргөзмөдөн көрүүчүлөр эмнени күтсө болот, анын негизги мааниси эмнеде?
- Көргөзмөнүн аталышы EDAS: ФОРМАЛИЗМ ЖАНА 3D БИЛИМ БЕРҮҮ ТАРЫХЫ.
Көргөзмө биз тарабынан даярдалган Tatlin журналынын мазмунуна байланыштуу жана катуу формалдуу структурага ээ. Бул көргөзмөнүн тышкы жана расмий бөлүгүндө, анда EDAS окутуу жана тарбиялоонун толук цикли катары көрсөтүлгөн.
Бирок көргөзмөнүн ички милдети - EDAS философиясын, анын формасын чечмелөөнү жана архитектуранын негизги түшүнүктөрүн, анын негизги интеллектуалдык мамилесин көрсөтүү. Бул көрүүчү менен диалог - форма деген эмне, авангард деген эмне, окуу жана түшүнүү процесси, биздин мүмкүнчүлүктөрүбүз жана эркиндигибиз жөнүндө диалог.
Сиздин угармандарыңыз ким, кимге кайрылып жатасыз?
Бул жерде жооп берүү кыйын. Максаттуу аудиториянын суроосу сүрөтчүлөр жана окутуучулар үчүн ар дайым маанисиз, эгерде сиз социологиялык жактан айтсаңыз. Көрүүчү дагы студент сыяктуу ар кандай чөйрөдөн келе алат, каалаган адам сиздин "билдирүүңүздүн" керектөөчүсү боло алат.
Биздин ишибизде кимден эмес, биз эмнени айтып жатканыбызды - ар бир адамда болгон нерсени дагы деле болсо сезе билүү каалоосун сурасак туура болот.
Жети, сегиз же тогуз жаштагы бала жасаган укмуштуудай эмгекти, абстракция жана тапкычтыктын шедеврин көргөндө, ал өтө зор жана теңдешсиз. Анын күчү бардык жерде жана ар дайым иштейт.
Бул өз кесибинин жаңы демин сезиши керек болгондорго, архитекторлорго жана балдарына жаңы күч - өз алдынча басууга күч берүүнү каалаган ата-энелерге дагы керек болушу мүмкүн. Бирок социалдык тармактын кайсы гана жеринен болбосун, биз EDASте аябай жакшы көргөн "Мен жасайм" деген жооптун кандайча угуларын элестетсеңиз болот, анын негизги билдирүүсү абсолюттук чечим: Баардыгы мүмкүн! Уккусу келгендер, сезгиси келгендер үчүн бул көргөзмө арналган.
Бул тиешеси барбыСиздин быйылкы темадагы көргөзмөңүз кандай ("чыныгы окшош") жана андай болсо, кантип?
- Жогоруда айтылгандарга караганда, биздин учурдагы ушул түшүнүктөр өтүп кетет экен. Алар EDAS менен байланышкан тажрыйбадан эч нерсе сүрөттөбөйт.
Бирок, балким, белгилүү бир тарыхый шарттарда пайда болгон жана эне тилинин алкагындагы узак мезгилдерден бери жүрүп келе жаткан ЭДАСтын өзү, чындыгында анын орус инсандыгы экендигинин далили болсо керек. Василий Розановдун сөзү менен айтканда … бул жөн гана "универсалдуу жооп".
Сиздин оюңузча, индивидуалдуулукту жана уникалдуулукту азыр издөө туура болдубу же жашоо сапатына көңүл буруу логикалуу болушу мүмкүнбү? Же, тескерисинче, жалпы адамзаттык көйгөйлөр боюнча, оригиналдуулугун унутуп калабы?
- Бул суроого мен буга чейин эле жооп бергенмин деп ойлойм.
