Archi.ru: Сергей Олегович, маектериңиздин биринде сиз архитектордун милдети - жакшы үйлөрдү долбоорлоо деп айткансыз. Сиздин оюңуз боюнча, шаардын башкы архитекторунун милдети кандай?
Сергей Кузнецов: Башкы архитектордун милдети - жакшы үйлөрдүн ыңгайлуу долбоорлонгонуна шарт түзүү. Аларды чындыгында татыктуу жана мыкты архитекторлор иштеп чыгышын каалайм жана атаандаштык принцибине ишенем. Биздин кеңсе акысыз атаандаштык режиминде курулган, ири объектилердин бардыгы биз тарабынан тендерлер аркылуу алынган жана мен архитектуранын сапаты гана тандоо критерийи боло алат жана болушу керек деп ишенем. Башкы архитектордун милдети - бул бийлик органдарына, кардарларга жана иштеп чыгуучуларга түшүндүрүү, Москванын архитектуралык көрүнүшүнүн сапатын жогорулатуу боюнча системалуу, атайын саясат жүргүзүү. Атаандаштык - бул жакшы архитектура өсө турган түшүмдүү топурак. Жана долбоорлоо баскычында гана эмес. Сынак андан кийин дагы уланышы керек, анткени сапаттуу долбоорду ишке ашыруу бардык баскычтарды көзөмөлдөөнү талап кылат. Көп нерсени токтоосуз кабыл алуу жана мыйзам менен кабыл алуу кыйын, бирок сиз архитектуранын сапатын көзөмөлдөө тутумун киргизе аласыз, курулуш компанияларынын, кардарлардын, иштеп чыгуучулардын "жеке иштерин" башкарып, алар акыркы продукт катары чыгарган архитектуранын сапатына көз салсаңыз болот. Эгерде алар өздөрүн жакшы далилдешсе, анда келечекте ушул тажрыйбаны карап чыгыңыз.
Archi.ru: Архитектуралык конкурстарды сапаттуу жана акыйкат өткөрүүгө шарт түзүүдөгү ролуңузду байкадыңызбы?
S. K.: Ооба. Көрдүңүзбү, бул мэрдин, ал тургай мэрдин курулуш иштери боюнча орун басарынын милдети эмес, анткени бул кененирээк милдеттери бар адамдар. Албетте, жамааттын, кесиптик бирликтердин, ассоциациялардын жана коомдук уюмдардын деңгээли дагы бар. Практика көрсөткөндөй, алар ар дайым болуп келген, бирок олуттуу өзгөрүүлөргө жетише алышкан жок, мисалы, кепилденген автордук көзөмөл укугуна байланыштуу. Менин көз карашымда, башкы архитектор - мындай чечимдерди кабыл алып, коргой турган күч.
Archi.ru: Кардарлардын жана архитектуранын керектөөчүлөрүнүн арасында жакшы табитти өркүндөтүү керек деп эсептейсизби? Бул үчүн башкы архитектордун кандай куралдары бар?
S. K.: Менин оюмча, эң башкысы, иштеп чыгуучуларга кесипкөй адистерге ишенүү керек экендигин түшүндүрүү. Албетте, табитти дагы өнүктүрүү керек. Мисалы, биз SPEECH архитектуралык журнал чыгардык жана анда жакшы мисалдарды көрсөттүк, эмне үчүн кээ бир нерселерди туура жасаш керек, ал эми кээ бирлерин жасабоо керектигин жөнөкөй тил менен түшүндүрдүк. Бул табитти өнүктүрүү аракети. Сергей Чобан экөөбүз Россиянын ар кайсы шаарларында жана чет өлкөлөрдө өткөргөн көптөгөн иш-чаралар, лекциялар, тегерек столдор ушул багытта иш алып барууга жасалган аракеттер. Жалпысынан, мен профессионалдык басма сөз аркылуу жана жалпы эле басма сөз аркылуу кардарлардын гана эмес, шаар тургундарынын да табитин тарбиялоо керек деп эсептейм. Себеби шаардыктардын архитектурага болгон кызыгуусуз шаарды турак жайга айлантуу мүмкүн эмес.
Archi.ru: Акыркы 20 жылдын ичинде адамдар кафелерде жакшы тейлөө талап кылууну үйрөнүштү, бирок шаарга карата күтүүлөрдүн деңгээли өтө төмөн бойдон калууда, шаардык айлана-чөйрөнү керектөө маданияты калыптанган жок дегенге кошуласызбы?
S. K.: Ооба, туура. Керектөө маданияты жашоо сапатын аныктоочу өтө маанилүү фактор. Ошол эле учурда, сиз адамдар бир нерсеге нааразы болсо, анда анын нааразычылыгын, анын ичинде өзүнөн издөө керектигин түшүнүшүңүз керек. Билесизби, балдарды тарбиялоонун мындай принциби бар: баланын жүрүм-турумундагы бир нерсеге нааразы болсоң, анын жүрүм-турумунан так эмнени жактырбай турганыңды жазып, андан кийин балага болгон мамилеңде жакпаган нерсеңди жазып кой.. Жана кабылдоону оңдоодон баштаңыз. Муну жасаганда, биринчи тизме өзүнөн өзү кыскарганын көрөсүз. Мен өзүм үч баланын атасымын жана бул принцип үй бүлөдө дагы, адамдардын бири-бири менен болгон мамилесинде дагы, адам менен шаардын дагы мамилесинде иштей тургандыгын жакшы билем..
Archi.ru: Жаңы эле Москва агломерациясын өнүктүрүүнүн концепциясынын долбоору боюнча сынак аяктады. Көпчүлүк эксперттердин айтымында, бири-бирин жакшы түшүнгөн жана бир тилде сүйлөгөн чет элдик командалар талкууну жогору койгон. Эгер шаардагы конкурстардан көп нерсе көз каранды болсо, анда алар канчалык ачык болушу керек жана орусиялык архитекторлордун атаандаштыкка жөндөмдүүлүгүн кантип жогорулатууга болот?
S. K.: Мен агломерациядан баштайм. Мен Москва шаарынын мэрине долбоордук топтордун сунуштарын сунуштоого катыштым жана чет өлкөлүк архитекторлор тилкесин койду деп айта албайм. Ооба, алар кандайдыр бир сапат критерийлерин алып келишет жана биз Батыштын дизайн маданиятынан сабак алышыбыз керек деп ойлойм. Бирок биздин командалардын - ЦНИИП Шаар куруу жана Андрей Черниховдордун оюндары абдан жакшы таасир калтырды. Алардын жергиликтүү көйгөйлөрдү жана өзгөчөлүктөрдү терең түшүнүгү ачык байкалды. Мисалы, алар буга чейин түзүлгөн аймакта чоң, туруктуу формада ой жүгүртүү кыйын экендигин жана Москва бош мейкиндикке жайылбай жаткандыгын баса белгилешет. Архитектура - бул биринчи кезекте кыймылсыз мүлк, ал жерге байланган, ошондуктан сайтта иштөөнүн билими жана тажрыйбасы абдан маанилүү. Чет элдиктерден бизге унаа, үтүк же телевизор жасап берүүсүн сурануу бир башка нерсе. Алардан архитектураны жасоону өтүнүү бир топ кыйынга турат, анткени ал жерге байланган. Ошондуктан, менин чет элдик архитекторлор менен иштөөгө болгон мамилем эки ача.
Жалпысынан тендерлер жөнүндө айта турган болсок, анда биринчиден, Россия Дүйнөлүк Соода Уюмуна кирди жана баардыгы атаандаштык күчөп кетишине даяр болушу керек. Экинчиден, чет элдик архитекторлор менен иштөө тажрыйбамдан жана өтө жогорку деңгээлден алганда, Батыш командалары үчүн бул жерде бир долбоорду баштоо жана аяктоо, аны аягына чейин жеткирүү өтө кыйын деп айта алам. Ошондуктан, мен консорциумдарга, орусиялык жана чет өлкөлүк командалардын альянсына гана ишенем жана чет өлкөлүктөрдүн биздин өлкөдө кеңселери болушу керек, ал эми орус бюролору эл аралык байланыштарды орнотуп, чет өлкөлөрдө, анын ичинде өлкөнүн имиджин чыңдоо боюнча долбоорлорду ишке ашырууга аракет кылышы керек, бул азыр. мунайды жана газды гана кармайт. Бирок мен ачык эмес, тескерисинче контролдолуучу сынактар үчүн, адегенде портфолио жана критерийлер боюнча алдын ала текшерүү, андан кийин акы төлөнүүчү негизде чыгармачыл сынак өткөрүлүп, долбоорду ишке ашырууга күчтүү командалар катыша алышат..
Archi.ru: Интервьюларыңыздын биринде сиз балкон, кондиционер жана башка ушул сыяктуу нерселердин шаардын айлана-чөйрөсүнө алып келген башаламандык жөнүндө айткансыз. Бирок биз адамдардын жашоо мүнөзү начар, коңшулаш чөйрөдө ушундай деп айтууга болот. Ушундай стихиялык көрүнүштөрдү уюштуруу керек деп эсептейсизби?
S. K.: Шаардык айлана чөйрөнү стерилдүү кылуу үчүн, сиз канчалык аракет кылбаңыз дагы, натыйжа бербейт деп ишенем. Бирок мага ишен, жакшы сапаттагы буюмдар адамдарды граффити сүрөтүн тартууга, балконду оңдоп-түзөөгө же жарнамаларды уюшкандыксыз илип салууга түрткү бербейт. Ошол эле жарнама - шаарды кооздоп, же начар чиймеленип, туура эмес жерге коюлса, аны бузуп салууга болот. Ушундай эле нерсе урналарга, токтоолорго жана башка көптөгөн нерселерге тиешелүү жана алардын бардыгы жөнүндө ойлонуш керек. Совет мезгилинен бери Москва кадимки турак жайлар менен курулган, ал окшоштугу менен адамдарды бир нерсе жасоого мажбурлайт, көбүнчө бир нерсени жактырбаганы үчүн. Болгону, адам бир нерседе башкалардан айырмаланып турушу керек жана муну архитектурада да эске алуу керек: сен кадимки секцияны жасайсың, ар кандай фасаддарды, биринчи кабаттагы ар кандай залдарды, ар кандай кириш топторду жасайсың. Адамдын ишмердүүлүгү жана башкалардан айырмаланып туруу каалоосу айлана-чөйрөнү уюштуруу үчүн колдонулушу мүмкүн жана колдонулушу керек деп эсептейм. Ошондуктан, кондиционерге орун бөлүп, дубалга сүрөт тартып, ичине таштанды ыргыткысы келбегендей кылып, кире беришин долбоорлош керек. Булардын бардыгы архитектуранын куралдары менен курчап турган чөйрөнү башкаруу. Бирок, ошол эле учурда, адамдын башкалардан өзгөчөлөнүп туруу каалоосу анын мүнөзүнө таандык экендигин билиш керек. Ошондой эле адамдарга бул каалоону кыйратпас жол менен ишке ашырууга мүмкүнчүлүк бериш керек.
Archi.ru: Бул үчүн башкы архитектордун кандай куралдары бар? Фасаддардын, тосмолордун, короолордун кандай болушуна таасир эте аласызбы?
S. K.: Шаардын башкы сүрөтчүнүн бөлүмү бар, ал жакта жакшы жана жоопкерчиликтүү адамдар иштешет, бирок алардын командасын, биринчи кезекте, өз имиджи үчүн иштегиси келген жакшы жаш сүрөтчүлөр күчөтүшү керек, анткени мамлекеттик мекемелердеги эмгек акы төмөн. Мен жаш адистерди - графикалык сүрөтчүлөрдү, объект жана пейзаж дизайнерлерин, сүрөтчүлөрдү, скульпторлорду, архитекторлорду - биз менен байланышууга чакырам. Мен өзүм Венециядан келгенден кийин жумушка орношууну баштайм. Бул кызмат өзүн активдүү көрсөтүп, сынактарды демилгелеп, коомчулукка түшүнүктүү позицияны ээлеп, сапаттын жогорулашына таасир этиши керек. Шаардын 90% буга чейин курулган структура, биз жаңы жерге келбейбиз жана аны нөлдөн баштап толтурууну баштабайбыз. Бизде болгон нерселер менен иштешип, каталарды оңдошубуз керек. Мен муну сөзсүз жасайм, бирок тапшырмалардын тартиби мен үчүн толук аныктала элек.
Archi.ru: Москва үчүн дагы бир оор жер - тарыхый мурасты сактоо. Сиздин көз карашыңыз боюнча, имарат тарыхый мурастын объектиси болуп калышы үчүн канча убакыт талап кылынышы керек?
S. K.: Бул убакыт менен гана эмес. Эмне үчүн адамдар мураска такыр маани беришкен? Эгер 150 жыл мурун артка кайрылсаңыз, анда мындай архитектуралык эстеликтер болгон эмес. Аларда болгон окуяларга байланыштуу тарыхый, семантикалык эстеликтер болгон. Качан гана картайган сайын чиркин болуп калган, андан да кооз эмес жаңы үйлөрдүн ордуна жаңы үйлөр келип түшкөндө, бул элдерди мурастардын мааниси бар экендиги жөнүндө ойлонууга түрттү. сактоо. Ошол кезде пайда болгон мурастын айланасындагы истериянын түпкү себеби кандайдыр бир учурда жаңы эскиге караганда бир топ начарлап кеткендигин түшүнүү керек. Жаңы нерседен коркуу жана мурастарды сактоо маселеси ондогон жылдардан бери өрчүп келе жатат, адамдар шаарда эч нерсеге тийүүгө болбойт деп ишенип калышкан, анткени эски жерде кандайдыр бир жаңы жаман түш пайда болот, андан дагы жаманы. Эгер сиз жакшы архитектуранын жаралышына таасир этип, анын өнүгүшүнө шарт түзсөңүз, анда бара-бара бул коркуу сезими жоголот деп ишенем. Адамдар дагы деле болсо айрым жерлерге байланып калгандай сезилет, бирок шаардагы өзгөрүүлөрдөн акырындап коркпой калышат.
Archi.ru: Азыр муниципалдык ассамблеяларда архитектуралык кеңештерди түзүү идеясы угулуп жатат, ал дагы деле болсо бүдөмүк, бирок жергиликтүү, райондук деңгээлде сапаттуу чөйрөнү талап кылат. Мындай демилгелерге кандай карайсыз?
S. K.: Жалпысынан, албетте, менде жакшы маанай бар, бирок экинчи жагынан, бул "жакыр менен ооруганга караганда бай жана дени сак болгон жакшы" сериалындагы ушундай декларация. Албетте, чыгармачыл, жөндөмдүү адамдар ар бир өзүнчө аймакта жашоо чөйрөсүн өнүктүрүшү керек. Бирок өтө чоң көйгөй бар: бизде өтө кыска отургуч бар. Мен компетенттүү кадрлардын жетишсиздигин айтып жатам. Ошондуктан, чындыгында, мен шаардык пландаштыруунун боштуктарын жана боштуктарын толтуруу үчүн башкы пландоо куралын колдонууну жана башкы пландын программасын так аткарууну туура деп эсептейм. Бул ишти муниципалдык деңгээлге өткөрүп берүү жана аны демилгелүү жүргүзүү менен, мен чындыгында элестете албайм, жок дегенде. Ошондой эле мен түздөн-түз дайындалууга ишенбейм, анткени биздин практика көрсөткөндөй, жогортон дайындалган адамдар акыры кантип өз кызыкчылыктарын жергиликтүү шартта атаандаштык негизде эмес, кандайдыр бир жеке байланыштар аркылуу жүргүзө башташат. Ошондой эле бул адамдар кайдан келгени дагы так эмес. Ошентип, менин жообум атаандаштык базасы жана башкы пландаштыруу.
Албетте, суроо туулушу мүмкүн: бул жерде мен атаандаштыктын баалуулугу жөнүндө айтып жатам, ал эми мен башкы архитектордун кызмат ордуна конкурстан тышкары тандалып алынгам. Бирок мен бул сөздөр менен макул эмесмин. Квалификация, атаандаштык, шайлоо өтө маанилүү, бирок чындыгында атаандаштыктын бардык элементтери ушул чечимде болгонун түшүнүшүңөр керек. Менин талапкерлигим кандай критерийлер менен каралды, анын ичинде Марат Хуснуллин менен болгон биринчи жолугушууда мага аталган. Бул критерийлердин негизгиси тажрыйба. 35 жашымда ушунча чоң жана кичинекей долбоорлорго катышып калганыма бирөө ишенбесе керек, бирок чындыгында, мен көптөн бери аябай интенсивдүү иштеп келе жатам. Өнөктөшүм Сергей Чобан менен чогуу көп иш жасадык, бирок бул менин колум менен жасалган жок дегенди билдирбейт. Кандайдыр бир себептерден улам, биздин өлкөдө 50 жашка чейин архитектор кандайдыр бир тажрыйба жөнүндө сөз кыла албайт деп кабыл алышат, бирок мен буга таптакыр макул эмесмин. Сиз 50 жыл ичинде кандайдыр бир болбогон нерселерди жасап, андан кийин бир аз тажрыйбаңыз бар деп айта аласыз. Сергей менен болгон кеңсебизде мен кызматкерлерди топтодум (бул менин милдетим болчу) жана ар дайым жетиштүү жаштарды тандап алууга аракет кылдым, анткени алардын акылы жаңы нерселерге ачык, алар өнүгүп-өсө алышат. Менин башкы архитектор кызматына дайындалганга чейин болжол менен 50 талапкер каралып, алар конкурстук негизде тандалып алынган, аны жабык конкурс деп эсептесек болот. Чындыгында, бардык атаандаштык иш-чаралар өттү, атаандаштык жинди болду. Көпчүлүк адамдар так чечимди ким кабыл алгандыгын түшүнбөй жатышат? Эгерде Москва Өкмөтү өзү үчүн команда түзсө, анда ал чечим кабыл алат жана алар үчүн жоопкерчилик тартат деп ойлойм.
Archi.ru: Сиз өткөн тажрыйба жөнүндө айтып өттүңүз. Сиздин жаңы кызматтагы ишмердүүлүгүңүздө Казанда иштеген тажрыйбаңыз кандай роль ойнойт?
S. K.: Мен үчүн бул жерде "Казан мафиясы" бар деген комментарийди окуп, мен үчүн абдан күлкүлүү болду, анткени биз Казанда спорттук имарат куруп жатканбыз. Марат Хуснуллин, мени чакырганда, менин оюмча, бул долбоор жөнүндө билген да эмес, ал менин Казанда жумушум бар экенинин ачылышы болду. Бирок жалпысынан Татарстан эң сонун аймак жана архитекторлор үчүн ушунчалык көп жумуштун болушу бекеринен эмес. Бул региондун акылга сыярлык жана пландаштырылган саясатынын натыйжасы. Мен өзүм ал жакта чоң тажрыйба топтодум, анткени бир нече жылдан бери Казандагы объектибиздин курулушун көзөмөлдөп, процесстин бардык катышуучуларына сапатка жетүү биз үчүн эмне үчүн ушунчалык маанилүү экендигин түшүндүрүп берүү үчүн миссионердик иш-чараларды өткөрүп келем. Миң кичинекей нерсе бар жана "шайтан майда-чүйдөсүнө чейин" турган. Казанда иштөө мага Россияда шаарды бирдиктүү тутум катары ийгиликтүү өнүктүрсө болот деген оптимизмди күчөттү. Ага чейин мен Россиянын шартында шаардык стратегияларды ишке ашырууга күмөн менен карадым, бирок бул иш билги адистердин тобу болгондо мүмкүн экен.
Archi.ru: Баса, урбанизм деген суроого. Бир катар эксперттер Москвага башкы архитектор эмес, башкы урбанист керек деп эсептешет …
S. K.: Талашуу кыйын, байкоо акылга сыярлык, бирок азырынча андай адам жок, көйгөй ушул. Бул дагы бир жолу "бай жана ден-соолукта болгон жакшы" сериалындагы маек. Албетте, Москвага башкы урбанист керек, мен баардыгы үчүн. Чындыгында, мага шаар жөнүндө бир топ татаал билим жетишпейт, эгер мен шаар таануу жаатында квалификациямды акырындык менен өркүндөтсөм, анда шаар үчүн иштегениме чексиз кубанычтамын. Ошол эле учурда, Александр Викторович Кузьмин ушунчалык олуттуу урбанист болгон, аны Москванын башкы урбанисти деп атаса болот, ал кайталангыс инсан жана көптөгөн маселелерди камтый алган. Бирок ушундай күчтүү адис менен деле Москва кайда кеткенин көрө аласыз. Бул команда маселеси, бийликтин мамилеси жөнүндө маселе, анткени мындай кырдаалда талаада жүргөн адам жоокер эмес. Шаардын саясаты татаал өзгөрүүлөргө багытталганы маанилүү жана аларды ким жүзөгө ашырат - башкы урбанист, башкы архитектордун командасы же башка бирөө - бул мүмкүн болгон искусство чөйрөсүнүн суроосу.
Archi.ru: Балким, бул тартыштыктын ордун жарым-жартылай толтуруу үчүн архитектуралык кеңешке архитекторлорду гана эмес, шаардык адистерди да чакыруу акылга сыярлык эмеспи?
S. K.: Жалпысынан, мен кеңештин ролун жогору баалайм жана кызматка дайындалышыма байланыштуу биринчи отурумда ушул куралды активдештирүүнү сунуш кылдым. Бизге башкы архитектордун алдында кеңешчилердин милдетин аткара турган адистер кеңеши керек. Азыр кеңештин түзүмүн түзүү боюнча бир топ талдоо иштери жүрүп жатат, мен өзүм бул жөнүндө көп ойлоном. Бул жайбаракат жана позитивдүү режимде шаар үчүн кечиктирилгис маселелерди карап чыгып, аларды чечүү каалоосун жетекчиликке алып, ооруган жерлерди издебей, чыгармачыл, конструктивдүү орган болушу керек.. Мыкты чечим таба албасак дагы, жыйынтыктарга басым жасоо керек. Такыр кыймылдабай, кемчиликтер менен болсо дагы алдыга умтулган жакшы, бул факт. Аскер илиминде айтылгандай, туура чечим кабыл алуу коркунучтуу. Туура эмес нерсени кабыл алуу андан да жаман. Бирок эң жаманы - эч кимисин кабыл албоо. Мен бул принципти өзүм үчүн туура деп эсептейм. Мага профессионалдар, реалисттер жана жакшы мааниде айтканда, позитивдүү маанайдагы прагматиктер керек.
