Алессандро Босшард Швейцария павильонунун кураторлору менен бирге 2018-жылы Венециядагы Биенналедеги "Эң мыкты улуттук павильон" үчүн "Алтын Арстанды" алды.
Стрелка медиа, архитектура жана дизайн институту берген маектин тексти.
Алессандро Бошшард:
– Бүгүн мен сизге Швейцариянын павильону - Svizzera 240: House Tour үчүн жасаган долбоорубуз жөнүндө айтып берем. Бул укмуштуу окуя Швейцария өкмөтү тарабынан демилгеленген ачык конкурстан башталды деп айтууга тийишмин. Ири жана чакан архитектуралык фирмалардан арыздар көп түшкөн. Биз абдан бактылуубуз: Швейцария кандайдыр бир таасирдүү долбоордон көрө, идеяны тандады. Бизге белгилүү болгон архитектура жөнүндө маек курууну кааладык, аны биз байкабай калдык, көрүнбөйт. Азыр заманбап турак-жайлардын, заманбап батирлердин ички жасалгаларын айтып жатам. Менин оюмча, дүйнө жүзү боюнча, бул интерьерлер, жок дегенде, Батышта абдан окшош. Көбүнчө бул дубалдар, пол паркет, терезелер.
Долбоор биздин жүргүзүлүп жаткан изилдөөлөргө негизделген. Башкача айтканда, биз бир жолку, кээ бир долбоорду ойлоп табууга аракет кылган жокпуз. Даяр жоопторду сунуштабастан, суроолорду түзгөнгө аракет кылдык. Биз үчүн баштапкы чекит 2002-жылдан бери келтирилген […] цитата болду: “Ички иштер ушунчалык деңгээлде кыскарып, стандартташтырылууда, бул жерде архитекторлор үчүн жөнөкөй эле жумуш жок. Интерьердин сүрөттөрү жок, анткени интерьердин бардыгы бирдей, батирлердин бардыгы бирдей. Аларда арзан тепкичтер, дубалдар, эшиктер жана башкалар бар. Бул социалдык турак жайбы же тескерисинче, кымбат баалуу турак жайбы, айырмасы жок. Кийинки кадам - бул ички жасалгалоо толугу менен жок болот. " Чындыгында, ар кандай ченемдер, эрежелер ушунчалык көп болгондуктан, архитекторлор өздөрү түзгөн имараттардын ичин дагы карап чыгышпайт.
Мисалы, өткөн жумада биздин архитектуралык бюродо кезектеги архитектуралык сынакты талкууладык, нормалар менен эрежелерди талкууладык. Биз баарыбыз […] интерьер архитекторлорго караганда популярдуу маданият жана популярдуу журналдар менен алектенишет деп макулдаштык.
Маанилүү суроо: интерьердеги кичинекей өзгөрүүлөр биздин космос мейкиндигибизди (мейкиндиктин тереңдиги, диагональдар, деталдар) кандайча толугу менен өзгөртө алат? Мисалы, терезенин ачылышы. Терезенин ачылышы пейзаждын көрүнүшүн, мейкиндиктин бир бөлмөдөн экинчи бөлмөгө тынымсыз агып киришин, жарыктандырууну, диагональдарды ачат. Мага жеке эле бул сүрөт аябай жагат.
Биз эмне кылдык? Биз архитектуралык материал катары жүздөгөн сүрөттөрдү тартып, ак дубалдары бар стерилдүү, таза батирлердин конкреттүү сүрөтүн жасадык. Биз бул көзгө көрүнбөгөн интерьерди алдыңкы планга чыгаралы дедик. Биз сүрөттөрдү мындай илип койгубуз келген жок, бирок үч өлчөмдүү моделде архитектуралык чагылдырууну кааладык, ал тургай сиз барсаңыз болот. Сиз павильонго киресиз, бардыгы кадимки батирдей эле тааныш көрүнөт. Андан кийин оңго бурулуп, дагы бир мейкиндикти диагональ менен көрүп, бара-бара баары сиз күткөндөй эмес экендигин, пропорциялар такыр башкача экендигин түшүнөсүз: кээ бир бөлмөлөр өтө кичинекей, кээ бирлери өтө чоң, бир жерде мейкиндик толугу менен өзгөргөн, пропорциялар жалпысынан бузулган.
Биз өз ишибизди үй туру деп атадык, бул эмерексиз квартирага экскурсия. Фонду биринчи планга алып чыгып, көбүнчө байкабай калган нерселерди алдыңкы планга чыгаралы дедик. Мисалы, эшиктин туткасы. Эшиктин туткалары иштебейт болчу, алар жөн гана эшиктин туткасына окшош болуш керек эле, биз иштешибизге анчалык деле кызыкдар болгон жокпуз. Дагы, биз пропорциялар менен ойнодук, демек, бул туткаларды адаттагыдан бир аз кичине же бир аз чоңураак кылып, чыныгы эшиктин туткаларын жасагандар менен биргеликте жасадык. Бул жерде кызыктуу нерсе: эшиктин туткасы адаттагыдан кичине кичине болсо дагы, бир нерсе туура эмес болуп калганын дароо сезесиз. Өчүргүчтөр, электр розеткалары, чындыгында окшош, бирок иштебей жатат. Бизге каптоо керек болгон материалдардан. Мына, Венецияда каптоочу материалдары бар кеме бар.
Бардык элементтерди акырындык менен павильонго чогулта баштадык. Көрдүңүзбү, ушунчалык көп материал бар экен, ошол замат павильон башаламан болуп кетти, адегенде бизде курулушту баштоо кыйынга турду. Мына терезелер. Күндүн жарыгын туураганга аракет кылдык. Ичинде, ушул батирди айланып өткөнүңүздө, сизге күндүн чыныгы жарыгы терезелерден агып жаткандай сезилет. Бул чындыгында LCD монитор. Мына ушул эки эшиктин алдында турган сүрөтүңүз. Менин оюмча, сиз кандайдыр бир жаңы предмет болуп жатасыз, үйдөн турист, үй туристи болуп жатасыз. Биз тааныш чөйрөнү жаңыча изилдөөнү сунуштайбыз - бул биздин сунуш. Сиз эшикти ачып, башкы эшиктен өтүп, коридордо өзүңүздү таптыңыз, андан кийин күнүмдүк жашоонун жөнөкөйлүгү талкаланып жаткандай сезилет жана бир кезде ушул павильондо эч нерсеге ишенбей каласыз.
Бир жагынан алганда, бул долбоор архитектура жөнүндө. Сиз архитектурага, архитектура сизге карап жатат. Бардык элементтер өз өзгөчөлүктөрүнө ээ болушат: эшиктер, терезелер. Алар каармандарга айланып кетишет, алар сени да карашат. Кээде сага баладай, же тескерисинче, алп адамдай сезилет. Космос бир бөлмөдөн экинчи бөлмөгө агат. Бул полдун текстурасы, ал дагы башкача. Көрдүңүзбү, бир жагында паркет өтө чоң тактайдан, экинчи тарабында болсо кичинекей паркет полунан жасалган. Баарынан таң калыштуусу, адамдардын жүрүм-турумун өзгөртүшү, көпчүлүгү күлүп башташты. Адамдар дененин түздөн-түз реакциясын кабыл алышкан. Бул биздин эң жаш коногубуз. Бул бала ача турган жалгыз эшик эле. Муну көргөндө биз аябай кубандык.
Мария Элкина:
– Бул сонун окуя үчүн чоң рахмат, Алессандро. Сизди дагы бир жолу жеңишиңиз менен куттуктайбыз. Менимче, бул көп жагынан укмуштуудай долбоор. Бизде коомдук маектешүү бар, ошондуктан мен акылсыз суроо берип жаткандырмын. Сиздин сурооңуз "Алиса керемет дүйнөсүндө" боло тургандыгын билсеңиз керек, анткени сиздин павильонуңузду "Алиса керемет дүйнөсүнө" салыштырышкан. Сиз жана мен көрүүчүлөргө калп айтпайбыз деп макулдаштык. Алессандро чындыгында бул павильондун Кэрролл менен эч кандай байланышы жок экендигин айтты, дегеле ал мындай салыштыруудан алыс болгусу келди. Менин биринчи суроом: Эмне үчүн Элис менен таң калыштуу өлкөлөрдү салыштырып көрбөдүңүз эле?
Алессандро Бошшард:
– Павильонду тамаша катары кабыл алышын каалабаганыбыз үчүн, биз буга жол бербөөнү кааладык. Бул биз үчүн олуттуу изилдөө болду. Бул биз изилдеген белгилүү бир тема. Биз адамдарды ушул тема жөнүндө ойлонтсун дедик.
Мария Элкина:
- Демек, адамдар сиздин долбоорго олуттуу мамиле жасашын кааладыңыз беле?
Алессандро Бошшард:
- Ооба. Менимче, сыйкырчылык ушунда.
Мария Элкина:
– Бул долбоордун сыйкыры, менимче, ал Инстаграм үчүн гана эмес, ошондой эле сезимтал окуя болду. Кеп сүрөт жөнүндө гана эмес, чоң эшиктен, кичинекей эшиктен өтүүгө аракет кылсаңыз болот. Менин оюмча, сиз биздин кадимкидей абсурддукту көрсөттүңүз окшойт. Суроо туулат: биз кадимки нерсе катары кабыл алабызбы? Сиздин оюңузча, бул стандарттуу интерьерде эмнени анормалдуу деп айтууга болот? Кандайдыр бир мааниде, бул ички стандарттык, анткени ал стандарттуу. Анда эмнени өзгөртсө болот, кандай суроолорду бере аласыз деп ойлойсуз? Бул суроо, балким, сантиметр жөнүндө. Бул жерде кээ бир стандарттар жөнүндө гана эмес, шыптын бийиктиги жана башка ушул сыяктуулар жөнүндө эмес, мейкиндик жана башка бөлмөлөр кандай болушу керектиги жөнүндө маселе турат.
Алессандро Бошшард:
– Ооба, биз ушул долбоорго байланыштуу көптөгөн суроолорду көтөргүбүз келди. Мен үчүн биринчи жана эң маанилүү суроо: эмне үчүн архитекторлор ички иштер менен алектенбей, жөн гана ушундай таза, кандайдыр бир мааниде стерилденген план түзүшөт? Мага белгилүү бир көз караш менен караганда, бул өтө жөнөкөй жол окшойт. […] Ичкери киргенде, бул мейкиндикте учакта көрө албаган көптөгөн кичинекей ойлоп табуулар бар экендигин түшүнгөнүңүздө, чындыгында, учакта эмес, чындыктын курамы башкача, көбүрөөк тирүү. Долбоорубузда өкүлчүлүк жөнүндө, ушул майда-чүйдө нерселер жана алардын кантип чогуу жашаары жөнүндө көп ойлондук. Келечектин архитекторлору жөнүндө айта турган болсок, менимче, бул дагы абдан маанилүү жана өтө актуалдуу маселе. Архитектура дүйнөсү биздин идеяларыбыздын пайдубалы, пайдубалы экендигин байкайбыз. Биз үчүн бул потенциалды ачып, андан келечекти көрүү маанилүү.
Мария Элкина:
– Ооба, туура, мен буга кошулам. Биз Орусияда көп талкуулайбыз, мисалы, турак жайлар жана типтүү имараттар. Менин оюмча, бул стандарттуу үкөктөр, турак жайлар, модернисттик имараттар жашообузду аныктайт. Алар жүз жыл мурун, Россияда турак-жай кризиси болуп турганда пайда болуп, көп сандаган адамдарды баш калкалоочу жай менен камсыз кылуу керек болчу. Архитекторлор жана саясатчылар бул кутучаларга адамдарды салууну чечишти, анткени кутучалар эң арзан салынган, бирок эч нерседен артык эмес. Бул кутучаларда душ бөлмөсү, ашкана ж.б.
Эгерде биз ушул типтүү өнүгүү жөнүндө айта турган болсок, анда дагы деле болсо аны кайра карап жатабыз. Менин оюмча, бул көптөгөн өлкөлөр үчүн актуалдуу маселе. Швейцария жөнүндө эч нерсе билбейм. Сиздин оюңузча, Швейцарияда ар бир адам жеке турак жайга ээ боло алабы?
Алессандро Бошшард:
– Бул чындыгында эбегейсиз зор көйгөй. Мен дагы бир жаңы типологияны ойлоп тапсак, эки жылдан кийин ошол эле көйгөйлөр башталат деп ойлойм. Ушул деталдар менен, ушул кылдат ойлор менен иштегенде, аларды жөн эле сокурдук менен көчүрүп алуу мүмкүн эмес, бул мүмкүн эмес. Менин оюмча, көчүрүп алууну, мөөр басууну каалагандыктан, көйгөй келип чыккан окшойт.
Мария Элкина:
– Сиздин оюңуз боюнча, бул таптакыр мүмкүнбү? Азырынча "кандайча" деген суроону бербей жатам, анткени сыйлыкты бир-эки ай мурун алгансыз. Кадимки имаратка айрым индивидуалдуулукту кошууга болот деп ойлойсузбу? Стандарттык турак жайды ылайыкташтырса болобу?
Алессандро Бошшард:
– Биринчиден, ар кандай жолдор менен айкалыштырыла турган ар кандай бөлүктөрдүн, ар кандай жасалгалоолордун каталогун чыгаруу акылга сыярлык деп ойлойм. Андан кийин бизде дагы көптөгөн мүмкүнчүлүктөр бар.
Мария Элкина:
– Эшиктин туткалары канча турат? Сиздин павильон үчүн эшиктин туткасы канча турат?
Алессандро Бошшард:
– Бизге абдан жакшы демөөрчү табуу бактысы келди, ошондуктан бул калемдерди жасаган компания үчүн ушундай укмуштуу окуя болду. Аны жасоо оңой болгон жок, бирок биз үчүн арзан болду.
Мария Элкина:
– Эми биз сахнада эмес, барда отургандай, чын жүрөктөн сүйлөшөбүз деп макулдаштык. Бул долбоорлордун бардыгы өтө узак тарыхка ээ, мисалы, ушул кадимки эшик туткалары. Бул массалык түрдө өндүрүлгөн продукция, ошондуктан алар абдан арзан. Эгерде сиз массалык өндүрүштү аяктоодон жана массалык өндүрүштөн сактангыңыз келсе? Балким, массалык өндүрүштү өзгөртүү керекпи? Кантип болуш керек?
Алессандро Бошшард:
– Мисалы, түстөн баштасаңыз болот. Бардык ак түстөр биздин демейки ички жасалгабыз. Бул бир нече убакыт мурун пайда болгон спектакль. Бул бардык моделдерде, бардык сүрөттөрдө, чиймелерде байкалат. Бул ак жана кара, биздин интерьерде баары ак жана кара. Мисалы, сиз сары дубалдарды жасоону кааласаңыз, балким, алардын бардыгы жакпай калышы мүмкүн, бирок жүз кишиден бир гана адам. Балким, жаңы технологиялар бизге жардам берет, бирок ошол эле учурда, биз жаңы технологияларга гана сокур ишенбешибиз керек деп ойлойм. Менин оюмча, архитектордун ролу - курулуштун өзгөрүлүп жаткан чындыгына жооп берүү.
Мария Элкина:
– Так эмнеге таянуу керек? Архитекторлор бизди сактап калабы?
Алессандро Бошшард:
– Менин оюмча, универсалдуу жооп издөөнүн кажети жок окшойт. Менимче, кээде суроону ачык эле калтырыш керек. Биз үчүн көргөзмө ушул маселени көтөрүү жөнүндө болду. Биз адамдар биз жашап жаткан шарттар жөнүндө кабардар болушун гана каалайбыз.
Мария Элкина:
– Мен жөнөкөй суроо берем. Шыптын оптималдуу бийиктиги кандай деп ойлойсуз?
Алессандро Бошшард:
– Менин оюмча, эки кырк бардык өлкөлөр макул болгон көрсөткүч жөнүндө. Бул курулуш индустриясы жана адам денеси жасаган компромисс. Жогоруда айтылгандай, курулуш индустриясынын максаты шыптарды төмөндөтүү жана аларды мүмкүн болушунча төмөн кармоо, ал эми адамдар мүмкүн болушунча бийик шыптарды каалашат. Мен, албетте, шыпты эки кырктан жогору коймокмун. Менин оюмча, шыптын бийиктиги ар кандай болушу мүмкүн, ар бир долбоордун өзүнчө индикаторлору болушу мүмкүн.
Мария Элкина:
– Шыптардын бийиктиги биздин жашообузга кандай таасир этет деп ойлойсуз? Эгерде шып эки кырк болсо, анда биз өзүбүздү чектелгендей сезебиз, ал эми төрт элүү болсо, анда дагы эркинби?
Алессандро Бошшард:
– Бул абдан кызыктуу деп ойлойм. Бир жолу көргөзмө залында болдук, ал жерде сиз шыптын бийиктигин өзгөртө аласыз. Ал жерден сиз өзүңүздү түздөн-түз сезесиз: эгерде сиз шыпты он сантиметрге ылдый түшүрсөңүз - жана сезим абдан көңүлдү чөгөрөт. Жада калса он сантиметр да көп нерсе. Менин оюмча, ар бир адам үчүн индивидуалдык мейкиндик болушу керек. Сиз ак кутучаларда жашай албайсыз, бул жөн гана коркунучтуу. Эгерде сиз азыркы архитектураны эски монастырлар менен салыштырсаңыз, ал жердеги мейкиндиктер ар кандай болгон.
Мария Элкина:
– Ооба, чын, алар эч кандай стандарт киргизе алышкан жок. Мисалы, өзүңүздүн бөлмөсүңүз бар, ал жерде сиз жабылып, жалгыз кала аласыз. Элүү жыл мурун бул мүмкүн эмес болчу. Бул бизге кандай таасир этет? Сиздин оюңузча бул жакшыбы же жаманбы? Суроону дагы түз коюуга уруксат этиңиз. Бир адамга канча чарчы метр туура келет деп ойлойсуз?
Алессандро Бошшард:
– Менин оюмча, маселе бир чарчы метрде эмес, кандай мейкиндиктерде, алардын бири-бирине кандайча шайкештигинде болсо керек, бирок барган сайын барган сайын чарчы метрлер көбөйүп баратат. Жакында биз мейкиндикти бириктиребиз, мисалы, дааратканасы бар даараткана бириктирилген. Менимче, биз коңшулар менен жалпы батирлерде жашайбыз.
Мария Элкина:
– Кандайдыр бир убакта токтоп калыш керек деп ойлойсузбу?
Алессандро Бошшард:
– Ооба албетте. Биз жашаган мейкиндик, айрыкча, биздин мезгилде чектелүү. Албетте, биз чексиз сойлоп кетпейбиз.
Мария Элкина:
– Алессандронун аудиторияга багыттоону сунуш кылган суроосу: ар бир адам көлөмү болжол менен жүз метр болгон бөлмөдө жашаганда, ал башкаларга жаман мамиле кылабы же алар менен азыраак сүйлөшүү керекпи?
Угуучулардан:
- Кайырлуу кеч! Мен Ильямын. Ооба, чындыгында, мен жооп берүүгө даярмын, анткени төрт жылдан бери квадраттык метрлер боюнча өтө чоң мейкиндикте жалгыз жашаган тажрыйбам бар. Ооба, бул жүрүм-турумга чоң таасир этет. Мен өзүмдүн жеке чегимди алда канча кескин сезип жатам жана бирөөнү үйгө киргизүү чындыгында кыйындайт. Менин мейкиндигимдеги ар кандай кол салууларга мен кескин реакция жасайм жана бул менин баарлашуу жөндөмүмө терс таасирин тийгизет.
Мария Элкина:
– Төмөнкү пикирди укканга чейин - бул абдан кызыктуу талкуу деп ойлойм - мен сизге соттук эксперттердин пикири жөнүндө айтып берем: тескерисинче. Алар Санкт-Петербургдун ири шаарларынын четиндеги студиялык батирлердеги социалдык чөйрөнү изилдешет. Алар бизге ал жердеги кырдаал кандай экендигин так айтып беришет. Жигит же жаш кыз студиядан батир сатып алууда. Ал учурда, сыягы, жаңы гана иштеп баштайт. Андан кийин ал бирөө менен таанышат, алар үй-бүлө куруп, бала төрөшөт. Көрсө, алардын үчөө ушул студияда жашайт экен. Шаардык шартта бир аз чарчы метр жерде адамдар көп болгондо, абал начарлайт. Алар абдан жакшы жана билимдүү адамдар болсо дагы, ачууланышат, агрессивдүү болушат. Шаардык шарттарда бир аз чарчы метр жана тыгыз байланыш бизге жаман таасир этет. Караңыз, экстремалдар анчалык деле жакшы эмес. Бул боюнча дагы бирөөнүн пикири барбы? Азырынча эч кандай ой-пикирлер жок, бирок, менимче, бул чындыгында абдан кызыктуу суроо.
Өкмөт бир адамга он сегиз чарчы метрден, андан кийин бир адамга отуз эки чарчы метрден, андан кийин отуз бешке ээ болобуз жана бул жалпысынан бизге цивилизация катары кандай таасир этет деп жазат, биз чанда гана ойлонобуз, бирок бул биздин өзүбүзгө таасир этээри шексиз үйлөнөбүзбү, досторубуз менен канча жолу баарлашабыз, мындайча айтканда, бардык адаттарыбыз боюнча. Алессандро, сиз жеке мейкиндик канчалык деңгээлде идеалдуу деп ойлойсуз деген суроого өзүңүздүн жообуңуз барбы?
Алессандро Бошшард:
– Эгерде биз бир топ ийкемдүү жана адамдардын үйлөрүндө ар кандай жолдор менен жашай турган структураларды түзө алсак, анда мен үлгү, жашоо образын камтыган деңгээлдеги ийкемдүүлүктү айтам, бул абдан маанилүү болот деп ойлойм. Бул кандайдыр бир катуу структураны түзгөнгө караганда, пайдалануунун белгилүү бир түрү үчүн турак жай же имараттарды түзгөнгө караганда алда канча жакшы болот.
Мария Элкина:
– Менин оюмча, бул биздин интерьерибиз байланышты кандайча туудурат деген суроого да байланыштуу. Швейцарияда дайыма мыкты архитектура мектеби болгон жана көптөгөн белгилүү архитекторлор Швейцарияда тарбияланган. Мен сизден сурагым келет: ушунча чакан өлкөдө ушунча кесипкөй адистердин пайда болушу кандайча болду? Же, балким, бул өлкө ушунчалык кичинекей болгону үчүнбү?
Алессандро Бошшард:
– Менин оюмча, бул дагы атаандаштыктын маселеси. Турак жай негизинен мамлекет тарабынан каржыланат. Бул ар дайым арыздарды ачык кабыл алуу, ачык сынак. Бул сынактарга көптөгөн архитекторлор катышат. Швейцариялыктар мага архитектуранын сапатына көп көңүл бурушат окшойт. Бул алар үчүн маанилүү. Ошондой эле, жашообузда батирден батирге батирге бат-баттан көчүп турабыз. Өзүбүздүн турак жайыбыз жок, батирди ижарага алабыз. Бул дагы таасир этет. Менин оюмча, буга дагы тиешеси бар. Швейцарияда мен модернизм доорунан чыга элек окшойбуз. Кандайдыр бир мааниде, биз дагы деле болсо модернизм идеяларын колдонобуз. Ошондуктан, менимче, Швейцарияда жаңы типтеги батирлер менен жамааттык турак жайга байланыштуу көптөгөн долбоорлор бар.
Мария Элкина:
– Демек, сизге Ле Корбюсье күнөөлүү окшойт?
Алессандро Бошшард:
– Жок жок жок. Le Corbusier эле эмес. Мен бир эле сапты улантып жатабыз деп айткым келет.
Мария Элкина:
– Менин оюмча, бардыгы модернизмден мурун эле башталган окшойт. Швейцарияда көрүнүктүү архитекторлор пайда боло баштады. Учурда Санкт-Петербургда иштеп жаткан айрым архитекторлор Швейцарияда төрөлүшкөн. Алар итальянча сүйлөшөт, италян тили - алардын биринчи тили, бирок алар Швейцариядан. Айтмакчы, Le Corbusierге кандай карайсыз?
Алессандро Бошшард:
– Комплекстүү маселе.
Мария Элкина:
– Эмне үчүн татаал? Келгиле, чынчыл бололу.
Алессандро Бошшард:
– Эмне деш керек? Мага Le Corbusierдин эмгеги аябай жагат. Биринчиден, мен анын чыгармаларынын пластикасын баалайм.
Мария Элкина:
– Айтайын дегеним, Ле Корбюсердин чыгармачылыгы жөнүндө дагы деле болсо көптөгөн талкуулар жүрүп жатат. Кимдир бирөө аны көрүнүктүү архитектор болгон десе, кимдир бирөө ал бизге катуу зыян келтирди деп айтат. Сиз кимдин тарабындасыз?
Алессандро Бошшард:
– Мен бул суроого жооп бергим келбейт.
Мария Элкина:
– Алессандро Ле Корбюсерге карата мамилесин билдиргиси келбейт. Бизде дээрлик убакыт калган жок. Балким, угуучулардын арасынан кимдир-бирөө суроо бергиси келип жаткандыр?
Угуучулардан:
- Салам! Менин атым Александра. Алессандро, мен сиз көзөмөлдөгөн павильондо болдум. Сиздин павильондон чыккандан кийин, мен Венеция Биенналесинин бардык кураторлору жана сиз менен дагы видео көрдүм, эч бириңиз “мейкиндик масштабы” деген сөздү айткан жоксуз. Менин суроом мындай: бул сизге атайылап жасалганбы, анткени сизге масштаб сиздин павильон менен эч кандай байланышы жок түшүнүк окшойт же сиз дагы башка маселелерди көтөргөнгө аракет кылып жаткандыгыңыз ушунчалык айдан ачыкпы?
Алессандро Бошшард:
– Сонун суроо. Биз бул сөздү атайылап колдонгон эмеспиз, анткени биз эң башында ойлонуп көргөнбүз: бул масштаб жөнүндө долбоор болушу керек, же тескерисинче, масштаб жана масштабдагы бурмалоо жөнүндө - бул жөн гана биздин негизги темабызды алдыңкы планга чыгаруучу курал. Ошондуктан, биз бул долбоор жөнүндө сөз кылганда “масштаб” деген терминден алыс болууга аракет кылдык, бирок, албетте, биз бул жерде масштаб менен иштеп жатканыбыз анык, бул ачык-айкын.
Мария Элкина:
– Ички архитектурада дагы эле ачыла элек дагы бир нерсе бар деп ойлойсузбу? Биз [конференцияда] билим берүүнүн келечеги жөнүндө сүйлөшүп жаткандыктан, дагы бир башка маселелерди талкуулаш керек деп ойлойсузбу?
Алессандро Бошшард:
– Дагы жүздөгөн суроолор бар. Бизге теманы сурап, ушул темада өзүңүздүн суроолоруңузду түзүп, өзүңүздүн долбоорлоруңузду түзүү маанилүү окшойт. Биз жөн гана стандартташтыруу, ченемдер ж.б. Кийинки долбоорубуз таптакыр башкача болушу мүмкүн.
Мария Элкина:
– Демек, сиз бул суроолорго изилдөө аркылуу жооп бересизби? Кандай деп ойлойсуз, туура суроо берүү үчүн, изилдөө жүргүзүш керек, башкача айтканда, ушундай академиялык ыкма?
Алессандро Бошшард:
– Ооба, бул биздин стратегиябыз болчу. Сиз алгач изилдөө жүргүзүп, андан кийин өз долбооруңузду түзүп, өзүңүздүн долбооруңузду издейсиз.
