Россияда архитектуралык билим берүүнү өнүктүрүүнүн келечеги жөнүндө тегерек стол Изилдөө долбоорунун - билим берүү секциясынын алкагында өткөрүлдү, ал Зодчество -2015 фестивалында MARSH жана MARCHI профессору Оскар Мамлеев тарабынан көзөмөлдөндү. Archi.ru өзүнүн интервьюсун жана MARSH мектебинин директору Никита Токарев менен ушул долбоор жөнүндө маегин жарыялады.
Сиз Зодчестводо экинчи жолу билим берүүгө арналган долбоорду сунуштап жатасыз. Быйылкы жылдын жыйынтыгы кандай болду?
Оскар Мамлеев:
- Россиядагы билим берүү боюнча маектешүүнүн уландысы архитектуралык университеттердин долбоорлорун изилдөө, аналитикалык компоненти, татаал дизайн маселелери болду. Москва архитектура институтунда, МАРШ, МГСУ, Стрелка, Вологда, Нижний Новгород, Самара жана Казан университеттеринде берилген тезистер. MARSH мектебинин окуу процессин - лекцияларды, семинарларды, дискуссияларды Борбордук сүрөтчүлөр үйүнүн аймагына өткөрүп берүү экспозициянын өзгөчө курчтугун тартуулады. Үч күндүк иштин аягы көргөзмөгө коюлган архитекторлордун - мектеп мугалимдеринин катышуусунда "Өлкөдө архитектуралык билим берүүнүн өнүгүү келечеги" деген темада талкуу болду.
Талкуунун стенограммасын жарыялайбыз.
Талкуунун катышуучулары:
Оскар Мамлеев, Изилдөө долбоорунун куратору - модератор
Никита Токарев, MARSH мектеби, директор
Константин Кияненко, Вологда мамлекеттик университети, профессор
Ильнар Ахтямов, Казан мамлекеттик архитектура жана курулуш институту
Марко Михих-Эфтич, МАРЧИ
Всеволод Медведев, Москва архитектура институту
Далия Сафиуллина, Стрелка медиа, архитектура жана дизайн институту
Оскар Мамлеев
- Жаңы эле Стрелка бүтүрүүчүлөр командасынын материалын көрдүк. Стрелка кабыл алынган түшүнүктө архитектуралык билим эмес, бул материалды жана жигиттердин түшүндүрмөлөрүн көргөндөн кийин, биз бул ишти биздин талкуубуздун контекстинде жетиштүү деңгээлде кабылдай алабыз.
Варвара Назарова, Стрелка институтунун бүтүрүүчүсү
- Улуу Келечек долбоорун окуу жылынын акыркы үч айында жасадык. Бардык студенттер командалары бул дүйнөнү "көрүп", бизди 50 жылдан кийин эмне күтүп тургандыгын элестетүүгө топтошту. Аны кызыктуу кылуу үчүн ар бир команда бир тапшырмага, жашоонун бир жагына көңүл бурушту. Биз биологияга жана акыры медицинага басым жасадык. Ден-соолугубузга кандай кам көрөрүбүздү изилдөө менен баштадык. Буга чейин спорт менен машыгып, жумушка жана коргонууга даярданып келишкен. Бирок азыр эмнеге даярданып жатканыбыз так эмес - жай өлүмгө алып келиши мүмкүн. Неге? Дүйнөдө өнөкөт оорулардын саны тынымсыз өсүүдө. Мисалы, 15 жылдын ичинде рак оорусу менен ооругандардын саны эки эсе көп жана ишемия менен ооругандар төрттөн бир бөлүгү көп болот. Россия бул тенденцияга толугу менен шайкеш келет: ал жүрөк-кан тамыр ооруларынан каза болгон адамдардын саны боюнча биринчи орунда турат. Мындай кырдаалда Россияда адам ден-соолукту өз колуна алууга мажбур экендиги дароо билинет. Жана 50 жыл мурдагыга салыштырмалуу, бизде бул, технологиялык жолдор үчүн көбүрөөк мүмкүнчүлүктөр бар. Мисалы, эми сиз кысымды, температураны туруктуу көзөмөлдөп, четтөөлөрдү аныктоо менен ооруларга эрте диагноз коюуга мүмкүнчүлүк берген компьютердик жабдыктар менен эч кимди таң калтырбайсыз.
Кыязы, 50 жылдан кийин поликлиниканын ордуна кандайдыр бир жаңы медициналык мекеме, жаңы система пайда болот. Биз мындай жаңы система жөнүндө ой жүгүртүүгө топтодук. […] Өзүңүзгө, ден-соолугуңузга кам көрүү биздин түшүнүгүбүз боюнча жаңы модага айланып баратат, ал эми соода жана ден-соолук борборлорун түзүү керектөөнүн ушул түрүнүн жайылышына негиз болот. Учурдагы шаарды негиз катары алдык: адегенде ал жерде илимий борбор пайда болот, анын тегерегинде чакан стартаптар кызматташууга киришет, андан кийин ири ден-соолук борборун координациялоо идеясы пайда болот. Адам денеси кандайча өзгөрүлүп, протездер жана импланттар менен "толуп" жаткандыгын байкасаңыз болот, анткени ал ооруларга каршы күрөшүү үчүн керек болуп калды, демек, бул өтө кеңири тараган. [долбоор жөнүндө кененирээк окуй аласыз
Archi.ru сайтындагы жарыясында].
Оскар Мамлеев
- Көрдүңүзбү, адам денесинин өзгөрүшү бизди такыр башка шаарлардын пайда болушуна кандайча алып келиши мүмкүн.
Талкууну баштайбыз, катышуучуларды өз орундарына отурууга чакырам. Сизди тосуп алгандыгыбызга кубанычтабыз. Менин атым Оскар Мамлеев, мен Москва архитектуралык институтунун жана МАРТ мектебинин профессорумун. Быйыл мен атайын "Изилдөө" долбоорунун кураторумун, анын "аймагында" болобуз. Мен бүгүнкү талкуунун модератору болуп, катышуучуларга сунуштайм: Марко Михих-Эфтич - Москва архитектура институтунун өкүлү, ал Москва архитектура институтунда Юрий Григорян менен бир топто иштейт. Всеволод Медведев ошондой эле Москва архитектура институтунун окутуучусу. Бул топ - Михаил Канунников, Всеволод Медведев жана Зураб Басария - төртүнчү өлчөм бюросундагы практикалык иштер менен бириккен үч мугалим. Далия Сафиуллина - Стрелка институтунун өкүлү. Константин Кияненко - архитектуранын доктору, Вологда университетинин профессору. Нарита Токарев - МАРШтын директору, Ильнар Ахтямов - Казан университетинин окутуучусу. Башында, сизди биздин талкууга катыша албаган адамдын пикири менен тааныштырам. ал Майкл Эйхнер - Мюнхенден келген архитектор, Москва архитектура институтунда жана МГСУде окутуучу.
Профессор Эйхнер катыша албай тургандыгын билгенде, мен андан архитектуралык билим берүүнүн келечегин кандайча элестетип жаткандыгы жөнүндө бир нече ойлорду сурадым. Ал Мюнхен Университетинин бүтүрүүчүсү, Германияда архитектурада сабак берип, практикада жүргөн жана бир нече жылдан бери Россиянын институттарындагы окуу процесси менен алектенип келген. «Бир нече жылдан бери Россияда Болон системасына ылайык магистратура иштейт. Ал эми өлкөнүн башкы архитектуралык университеттери үчүнчү стандарттык программаны ишке ашыруу мүмкүнчүлүгүн издеп жатышат. Россия үчүн бул жаңы программанын пайда болушу өзгөчө баалуу, анткени ал жогорку архитектуралык билим берүүнүн эски тутумун жаңыртууга түрткү берет. Азыркы учурда, Россияда жогорку билимге ээ болгон жалпы билим берүүчү предметтер менен адистикке байланышы жок жогорку архитектуралык билим берүү университеттик ыкмага караганда көбүрөөк мектепти көздөйт. Европанын заманбап мекемелеринде окуу программасы өтө тез темп менен өзгөрүп жатат, бул Россиянын университеттеринде болбойт.
Майкл Эйхнер үч позицияны белгиледи. Биринчиси, азыраак чектөөлөр, көбүрөөк эркиндик. “Магистрдик программаны Россиянын ЖОЖдорунда ийгиликтүү ишке ашыруу үчүн ар кандай деңгээлде өзгөрүүлөр талап кылынат. Негизги максат - илимдин өнүгүшүнө салым кошуу, ал үчүн окутуучулар жамаатынын иш-аракеттеринин жана ой жүгүртүүсүнүн эркиндигин камсыз кылуу керек. Экинчиси - тандоо жана өз ара аракеттенүү. Студенттерге программаларды, тиешелүү сабактарды тандоо мүмкүнчүлүгүн берүү жана университеттен башка адистер жана өнөктөштөр менен өз ара аракеттенүүнү камсыз кылуу маанилүү. Үчүнчүсү - ачыктык жана жагымдуулук, университеттердин алдыңкы компаниялар менен кызматташууга, заманбап адистерди тартууга даярдыгы, бул татыктуу каржылоого алып келет. Болон системасындагы программалар жана магистратуралар ар кандай илимий тармактарда эркиндикти чагылдырган эбегейсиз зор мүмкүнчүлүктөрдү берет жана бул эркиндик өз кезегинде колдонулушу жана корголушу керек."
Эми мен урматтуу кесиптештеримден бир нече суроолорго жооп берүүсүн өтүнөм. Алардын биринчиси - бул семинарлардын ишинин өзгөчөлүгү - бул университеттин гана эмес, алар жетектеген семинарлардын.
Ильнар Ахтямов:
- Менин атым Ильнар Ахтямов, мен бул жерде Казандын атынан чыгам. Ошентип, бизде студия же мастерской жок, биздин студия - эки мугалим, мен жана Резеда Ахтямова жетектеген академиялык топ, анда жалпы максаттарга, милдеттерге жана автордук ыкмага байланыштуу бир катар сабактарды өткөрүп жатабыз. Биз негизинен изилдөө иш-аракеттеринин бир нече багытына негизделген магистратурага чейин, биринчи курстан тартып, автордук методика боюнча иштейбиз. Биринчиден, мейкиндиктин "потенциалын", мүмкүнчүлүктөрүн жана мазмунун изилдөө, экинчиден, бул шаардын жана коомдун социалдык уюмун изилдөө (эксперименталдык социалдык моделдөө), үчүнчүдөн, "адам-табият" өз ара аракетин изилдөө ", биотехнология. Биздин программанын негизин бир нече сабактар түзөт, бул мейкиндикти моделдөө, архитектуралык сүрөт, эксперименталдык дизайн.
Никита Токарев:
- Мен MARSHде дизайн студиясын иштетпейм, ошондуктан дизайн биздин мектепте кандайча жолго коюлгандыгын айтып берем. Биз студия тутумун колдонобуз. Анын маани-маңызы ар бир семестрде биз архитекторлордун арасынан жаңы мугалимдерди дизайн студияларын жетектөөгө чакырабыз. Мектепте бир жолу жана бир жолу дизайнердик тапшырмалар жок, жана ар бир мугалим студияга өзүнүн программасы менен келет, ал конкреттүү типологиянын тегерегинде эмес, мугалим издеп тапкысы келген көйгөйдүн тегерегинде курулат., жана анын студенттери менен чечимдерди сунуштаңыз семестр ичинде же - бүтүрүү студиясы үчүн - жыл ичинде. Демек, студенттер окуу учурунда ар кандай мугалимдерди, ар кандай методикаларды, ар кандай инсандарды, чыгармачыл мамилелерди билип, студиянын мүнөзүнө жараша - бүгүнкү архитектуралык практиканын жана теориянын актуалдуу маселелерин козгой алышат. Ошентип, биз ар дайым практика, дизайн менен тыгыз байланышта болобуз, ар түрдүүлүктү жана тандоо мүмкүнчүлүгүн камсыз кылабыз, анткени биринчи кезекте студент сунушталган беш студиянын арасынан тандап, эмне кылгысы келерин түшүнүшү керек: ал каалайт Владимир Плоткин менен "узак мөөнөттүү" турак жайды долбоорлоо же архитектураны Борис Шабунин менен метафора катары изилдөө ж.б. Мүмкүн болгон темалардын диапазону өтө кенен, биз мугалимдерге темаларды тандоодо, программаны тандоодо чектебейбиз. Бул алардын мектепке кошкон чыгармачыл салымы. Биз ушундай жол менен MARSH архитектуралык билим берүүнү колдойбуз деп ишенебиз.
Константин Кияненко
- Мен Вологда мамлекеттик университетинин - мамлекеттик архитектура мектебинин өкүлү болом. Бир нерсени өз ыкмасы менен жасоону каалаган адамдарда мындай мүмкүнчүлүк ар дайым бар. Мен окутканга чейин расмий документтерде, иш программаларында, стандарттуу окуу китептеринде талап кылынган нерселерди жасай элекмин. Эгерде министрлердин кызматкерлери же университеттин жетекчилери мугалимдер кагаздарда жазылган нерселер менен алек деп ойлошсо, анда алар жаңылышат. Менин семинарым деп атаган иштин негизги көрсөтмөлөрү (чындыгында менде семинар жок, белгилүү бир ыкмалар жана студенттер бар), орус эмес, Америка архитектура мектебинин түзүмү жана ыкмасы менен аныкталат. Болон процессинен жапа чекпегендей, америкалык мектеп дагы ийгиликтүү болду деп ойлойм, ошондуктан көптөгөн европалыктар архитектуралык жакшы окуу жайларын таштап АКШга окушат. Принциптер - биз чыгармачылык сыяктуу урматтуу түшүнүктү колдонбоого аракет кылабыз. Биз биринчи кезекте социалдык жана маданий маселелерди чечебиз. Эгерде биздин сөз байлыгыбызда ушундай сөз бар болсо, анда мындай таңгакта бул чыгармачыл көйгөйдү чечүү болуп саналат. Биз теориялык мамиле менен иштөөгө аракет кылабыз, башкача айтканда студенттерге тааныштыруу керек болгон ар кандай түшүнүктөрдүн призмасы аркылуу маселелерди чечебиз. Биздин архитектуралык билим берүүнүн бир алсыз жери - бул теориялык жактан жетишсиздик деп эсептейбиз. Керектүү окуу куралдары жок, керектүү адабияттар которула элек, тилдерди билбеген студенттер маанилүү чыгармалар менен таанышууга мүмкүнчүлүгү жок. Биз бул көйгөйлөрдү кол өнөрчүлүк жолу менен чечүүгө аргасызбыз. Мен өзүм бир нерсени которуп, студенттерге айтып жатам, чет тилдерди үйрөнүүгө, окууга керектүү, бирок биздин практикада жок китептерди сатып алууга түрткү берем. Бул китептерди сатып алуу жана жөнөтүү үчүн студенттер көптөгөн ондогон евро жана долларларды сарпташат. Үчүнчү жагдай, билим берүү чөйрөсүндө курулган айлана-чөйрөнүн концепциясына таянуу, тилекке каршы, биздин лексикада кеңири колдонулбайт. Бул, бир жагынан, шаар куруу жана шаар долбоорлоо, ландшафттык архитектура, калыбына келтирүү ыкмаларын көрсөтүп, экинчи жагынан, архитектуралык мамиленин өзгөчөлүктөрүн аныктоого мүмкүндүк берген түшүнүк. Биздин архитектура мектебибизде архитектуралык ыкма менен архитектуранын эмес чектерин бүдөмүктөтүү кеңири жайылган деп эсептейбиз, бул кесипке кооптуу. Ал көп нерсени жоготуп жатат. Жакында мен эксперимент жүргүздүм - Интернеттен сураныч боюнча графикалык чыгармалардын үлгүлөрүн орусча "архитектуралык сүрөт" менен, ал эми англисче "имидж" менен издедим. Бул экспериментти өзүңүз жасап, эки сөздүн сапатын салыштырыңыз. Бир учурда, сиз үрөй учурган, түшүнүксүз, алсыз жана тартипсиз формалардын башаламандыгын көрө аласыз. Дагы бир учурда, архитектуралык мектептин айкын белгилери, кесиптик пайдубалды так түшүнүү, кесиптин маанилүү компоненти болгон кол өнөрчүлүк чеберчилигин билүү бар. Кыскасы, биз ушуну жасайбыз.
Оскар Мамлеев
- Константиндин айткандарына кошумчалайм. MARCHIде Токио Университети менен биргеликте семинарлар үзгүлтүксүз өткөрүлүп турат жана бир жолу "Парк" деген тема сунушталган. Биздин студенттер дароо эле кооз гүлдөрдү, жолдорду тарта башташты … Ал эми жапон студенттери жазышты, жазышты жана бардыгы презентацияга айланды, балким, Москва архитектура институтунун студенттериндегидей кооз эмес, бирок бул жүйөлүү мотивация болгон. Башкача айтканда, алар паркта кандай мазмун элементтери жана эмне үчүн болушу керек, бул мейкиндикте адамдар кандай кыймылдашат, кайсы курактык топторго арналгандыгын айтып беришти. Бул бир гана кооз үзүндүлөрдүн жыйнагы эмес, издөө ыкмасы.
Далия Сафиуллина
- Мен Стрелка медиа, архитектура жана дизайн институтунун, жогорку окуу жайдан кийинки билим берүү мамлекеттик эмес мекемесинин өкүлү болом. Бул жерде мен, кыязы, жаңы сүйлөгөн кесиптешимдин таптакыр карама-каршы турушу мүмкүн, анткени изилдөөнүн борбору Россиянын шаарларынын пейзажын өзгөртүүгө багытталган, бирок биз жөн гана дисциплиналар аралык мамилени жактайбыз. Бул жагынан алганда, Стрелка институтун архитектуралык билим деп атоого болбойт, анткени биринчиден, ал жерде архитекторлор гана эмес, урбанисттер, социологдор, саясат таануучулар жана башка көптөгөн кесиптер окушат. Методдун өзөгү - акыркы кылымда архитектор өзүнүн ишмердүүлүгүнүн чөйрөсүн кыскартып, азыркы коомдо кайчылаш жөндөмгө ээ адамга, башкача айтканда, белгилүү бир чөйрөдөгү адиске суроо-талап бар. башка чөйрөлөрдү "камтышы" мүмкүн, анткени ал ушул тармактарда негизги билимге ээ.
Программа Рем Кольхаастын автордук идеясынан башталып, ал өз ишинде ОМАнын архитектуралык практикасы менен катар изилдөө жүргүзүү өтүнүчү бар деген тыянакка келген жана анын “ой-пикир борбору” АМО ушундайча пайда болгон. Эки баскычтын ортосунда - көйгөй менен маселенин чечилиши, архитектордун аткаруусунда, адатта, мейкиндиктик чечимге айланат, Россияда иш жүзүндө көз жаздымда калган маанилүү этап бар - алдын-ала долбоорлоо. Бул архитектор эмне үчүн архитектура менен алектенип жаткандыгын түшүнүшү керек болгон учур. Долбоорду алдын-ала толук иштеп чыгуу менен гана, сиз имараттын кандай функционалдык мүмкүнчүлүктөргө ээ экендигин түшүнө аласыз.
Жана Стрелкада болуп жаткан нерселердин бардыгы ушул изилдөө функциясына, имарат курулуп бүтө электе баарын түшүнүү үчүн багытталган.
Оскар Мамлеев
- Менин көз карашымда Стрелканын бүтүрүү иштери англис тилиндеги Бартлетт мектебин эске салат. Бул Англияда, алар айткандай, "эң сонун" мектептердин бири, анда долбоорлоо учурунда архитектуралык маселелер эмес, биздин кесиптин татаалдыгын көрсөткөн ар кандай ыкмаларды колдонуу менен чечилиши керек болгон маселелер.
Marko Mihich-Eftic:
- Биз [Москва Архитектура Институтунда] студенттерге эч качан жакшы же жаман деген нерселерди айтпайбыз, суроолорду беребиз. Долбоорду жасоодон мурун, көйгөйлөрдү түшүнүү үчүн эмне үчүн керек, долбоор алдыбызга кандай милдеттерди коюп жатат деген суроолорду беребиз. Биз MARCHI салтын сыйлайбыз, бирок айрым күмөн саноолор пайда болот. Биз өз тобубуздун ичинде коргоо, эксперттерге чыгармаларды көрсөтүү жана башка ушул сыяктуу ыкмаларды колдонобуз.
Оскар Мамлеев
- Москва архитектуралык институтунун структурасын билгендер программанын чегинен тышкары тема чыгара албайбыз (чыгармачыл мугалим кандай гана долбоорлорду сунуштай албасын) түшүнүшөт. Кээде ондогон жылдар бою тема өзгөрүлбөй, топтун окутуучулары лидерликке: "Ооба, биз бул теманы жасап жатабыз" деп жооп беришет, бирок алар өзүлөрүнүн сценарийи боюнча иштеп чыгышат. Азыр ушул жерде Мектеп долбоору даярдалып жатканда ушул топтун окуясын эстеп жаттым. Ар бир долбоорду ушул теманы жакшы билген мугалим көзөмөлдөйт. Мен бул топко кандайдыр бир кол салуулар болгонун угуп, ал эмне жөнүндө болуп жаткандыгын боолголодум. Топтун мугалимдери студенттерди мектептер үчүн жеке программаларды иштеп чыгууга жана аларга ылайык объектини долбоорлоого чакырышты. Мектеп деген эмне, ал кандай көлөмдө, канча жашка ылайыкташтырылган. Ошентип, алар программаны бузушту.
Всеволод Медведев:
- Россиянын архитектура университеттеринде өз жолу менен кетип жаткан топтор бар экендигин түшүнүү кубанычтуу. Биздин институт [MARCHI] 8-10 жылдан кийин архитектура эмне болорун толук түшүнбөйт. Буга байланыштуу көптөгөн көйгөйлөр келип чыгат. Биздин принцип абдан жөнөкөй. Студенттер менен мен бирдей шартта дизайн жасай баштайбыз. Эң негизгиси - эч нерсе билбеген студенттердин дагы, окуучулардын дагы, мектепти жаңы бүткөн балдардын дагы теңдиги жана түшүнүүсү. Биз аларды биринчи долбоордон баштап, алар чыныгы аймакта иштеген реалдуу чөйрөгө сиңирип, белгилүү бир долбоорго кызыкдар боло турган потенциалдуу инвестордун позициясын түшүндүрүп беребиз. Биз аны учурдагы техникалык тапшырмага ылайык жасоону сунуштайбыз. Архитектура институтунун программалары менен дал келүү өтө кыйын. Биз кандайдыр бир жол менен маневр жасоого аракет кылып жатабыз. Ал эми биздин топ өзүнчө позицияны ээлейт, бизге тийбөөгө аракет кылышат. Аягында милдеттүү түрдө коргонуу жүргүзүлөт, практик архитекторлор чакырылат, бул албетте, абдан жакшы. Биздин топ чакан архитектуралык бюронун модели.
Оскар Мамлеев
- Биз конкреттүү семинарлардын ишинин өзгөчөлүктөрү жөнүндө сүйлөштүк. Ал эми менин экинчи суроом мындай: университеттин, жетекчиликтин, илимий кеңештин мындай эксперименталдык семинарларга мамилеси кандай? Бул суроо бардык катышуучуларга берилбеши мүмкүн деп түшүнөм, анткени MARSH жана Стрелка көзкарандысыз институттар, алардын үстүндө оюндун эрежелери боюнча сунуштарды бере турган министрликтер жок.
Константин Кияненко
- Министрликтер бизди коё бербей жатышат. Жакынкы убакка чейин менин университетим техникалык деп аталчу, азыр ал чыгармачыл, көптөгөн провинциялык шаарлардагыдай эле мугалимдерди даярдоочу университет менен бириктирилген жана биздин жетекчилик менен мамилебиз абдан жакшы. Биз аларга баш ийгендей түр көрсөтөбүз, алар болсо алар бизди башкарып жаткандай түр көрсөтүшөт. Алар биздин ишибизде эч нерсени түшүнүшпөйт жана аны терең изилдөөгө аракет кылышпайт. Бир кемчилик бар. Жергиликтүү бийликтен пенсионерлер көбүнчө провинциядагы шаарлардын университеттерине жайгашышат, бул кадыр-барктуу иш орду деп эсептелет. Жана бул адамдар билим берүү процессин жетектөөгө аракет кылышат. Бирок, алар муну кантип жасоону билбегендиктен, көптөгөн документтерди толтурууга аргасыз болушат, ага ылайык, окуу процессинин мазмунун контролдоого болот. Бул көйгөй мугалимдердин көп убактысын алат - көптөгөн документтерди толтуруу зарылдыгы. Ар бир адам бул баалуу кагаздарды колдонуу менен эч нерсени көзөмөлдөөгө болбойт деп божомолдошот. Биз университеттин жетекчилиги менен параллель дүйнөдө жашайбыз. Бизге дипломдорду [шоулардан жана сынактардан] алып келгенибиз жактырат. Оскар Раулиевич абдан кунт коюу адам, ал сынактардан жана көргөзмөлөрдөн кийин университеттин администрациясына ар дайым кат жөнөтүп, биздин ийгиликтүү катышкандыгыбыз үчүн ыраазычылыгын билдирет; бул бизге чоң жардам берет.
Marko Mihich-Eftic:
- Жетекчиликтин бизге болгон мамилеси абдан жакшы, анткени биз алар менен күрөшүүгө аракет кылбайбыз. Акыркы учурда, ал тургай, өтө жакшы. Биз алардын талаптарын ар дайым башка топторго караганда мыкты аткарабыз.
Оскар Мамлеев
- Демек, архитектор дагы дипломат болушу керек.
Всеволод Медведев:
- Биз таптакыр байланышпайбыз. Дал ушул жерден угулду: жакшы иштеш керек. Бизде макет, видео жана ири 3D сүрөттөр бар. Студенттерибиз жана окутуучуларыбыз бизнес менен алек болуп, жогорку деңгээлде иштешет. Негизи, эч кандай сын жана чыр-чатак жок. Албетте, кичинекей уколчиктер бар, бирок эч нерсе деле байкалбайт. Бул жерде өзүнчө топко эмес, жалпы билим берүү тутумуна байланыштуу көйгөйлөр дагы көп.
Ильнар Ахтямов:
- Казандагы Архитектура мектеби курулуш университетинин структурасында жайгашкан, тилекке каршы, түшүнүү менен ишенүүгө болбойт. Архитектура адистигине болгон мамиле негизинен утилитардык жана үстүртөн жасалган. Архитектура институтунун ичинде биздин ыкма кызыгуу жаратат, бирок колдоого ээ эмес. Жетекчилик бизди, биздин эмгегибизди жана ийгиликтерибизди байкабоого аракет кылат. Мындай мамиленин себептери бизге белгисиз.
Оскар Мамлеев
- Азыр компьютердик графика жөнүндө көп сөз болуп жатат. Эски гвардия биз кол менен сүрөт тартуу көндүмдөрүн жоготуп жатабыз дейт, студенттер презентацияны гана эмес, чыгармачыл процессти компьютердин эсебинен чечүүгө аракет кылып жатышат, технология аларга сүрөт тартууга гана эмес, жардам берет деп эсептешет ошондой эле бир нерсе ойлоп табуу. Сизде бар, мен өткөн жылы көргөн ошол эмгектерден эң сонун кол тамганы байкадым.
Ильнар Ахтямов:
- Биздин өлкөдө кол менен тартылган графика үстөмдүк кылат, анткени бул идеяны баштан-башка жеткирүүнүн кыска жолу. Биздин методикада кол менен компьютердик графиканын ортосунда эч кандай каршылык жок. Биз архитектуралык чиймени дизайндын бардык баскычтарында активдүү колдонобуз, ошондуктан биздин студенттер мейкиндиктик ой жүгүртүүсүн өркүндөтүп, ар кандай татаалдыктагы объектини жана мейкиндикти элестете алышат. Алар муну каалаган кесиптик ыкмалар менен "ишке ашыра алышат", бирок биз өз ишибизде кол графикасын, моделдик техникасын, композициялык моделдөө жана тексттик чагылдырууну бирдей шарттарда колдонууга аракет кылабыз. Бул аралаш ыкма биздин күчтүү жерибиз деп эсептейбиз.
Оскар Мамлеев
- Мен талкуулоону каалаган кийинки, өтө маанилүү суроо салт сыяктуу түшүнүк жөнүндө. Жакшыбы же жаманбы? Эки жыл мурун мен Стрелкадагы диплом менен кеңештим. Автор Анна Позняк биз талкуулап жаткан теманы - архитектуралык билим берүүнүн келечегин карады. Ал өнүгүүнүн үч моделин көрсөттү. Биринчи модель - бул консервация, башкача айтканда, бардыгы кандай болсо ошондой бойдон кала берет, мекеме тышкы дүйнөдөн, айрыкча Болонья конвенцияларынын жана башка жаңылыктардын ыктоолорунан жабык турат жана ондогон жылдардан бери өзгөрүлбөгөн нерселерди жасайт. Экинчиси, диаметралдык карама-каршы кадам - мекеме жабылып, анын ордуна жаңысы түзүлүп, буга чейин болгондордун бардыгы эске алынган жок. Үчүнчүсү, институт өзүнүн түзүлгөн жылдарында топтогон позитивдүү тажрыйбанын ыкмаларын жана долбоорлорун бир мезгилде киргизип, алдыга жылуу үчүн колдонулганда, эң жакшы вариант. Бардык кесиптештеримден алардын университеттериндеги каада-салттарга болгон мамиле жөнүндө сурагым келет.
Никита Токарев:
- Мен Владимир Татлинин "Жаңыга эмес, эскиге эмес, керекке" деген сөзүн эстегим келет. Менин оюмча, карама-каршылык кандайдыр бир деңгээлде алыс. Кеп салтка байланыштуу эмес, архитектура менен архитектуралык билимге бүгүнкү күндө эмне керек экендигин түшүнүүдө. Келечекте архитектор кандай компетенттүүлүккө ээ болушу керек, аларды каада-салттардан же жаңы ыкмалардан табуу керек. Тарыхыбыздын шарапаты менен биз Россиядагы архитектуралык билим берүү салттарына анчейин жакын эмеспиз, балким британ билиминин каада-салттарына көбүрөөк ыктайбыз, анткени биздин программа Британиянын окуу планына негизделген. Бирок, ошол эле учурда, биздин бардык окутуучуларыбыз жана студенттерибиз көбүнчө орус билим берүү салты менен байланышкан. Бардык мугалимдер Москва архитектура институтунда же башка орус, советтик мектептерде окуган. Студенттер дагы 4-6 жылдык окуудан кийин аспирантурага келишет [“салттуу” университетте]. Демек, биз каада-салттар менен өз ара аракеттенип жатканыбыз шексиз. Катышуучулардын талкуусунун аягында МАРШтын чыгармаларында ушул өз ара аракеттенүүнүн издери барбы деген суроо кызыктуу. Мисалы, биздин студенттердин дээрлик бардыгы чын дилден даяр экендигин, көп нерселерди жасашарын жана колдору менен жакшы иштешкенин байкасаңыз болот. Менин көз карашымда, бул кол өнөрчүлүккө, сүрөт тартууга, сүрөт тартууга ж.б.у.с. орусиялык жана советтик салтынын уландысы. Биз бул ишти абдан колдойбуз, биз аны магистратурада дагы, бакалаврда дагы өнүктүрөбүз жана өстүрөбүз. Бул салт менен өз ара аракеттенүү аспектилеринин бири. Мен бул жерде эч кандай карама-каршылыктарды, тескерисинче, салттуу жана акыркы элементтердин биргелешкен ишин көрүп турам.
Константин Кияненко:
- Салттар жөнүндө бир жакшы мисал эсиме түштү. Балким, бул мисал көпчүлүк үчүн жаңы болот. Бир архитектура сынчысы Дж. М. пирамидасы жөнүндө жазган. Луврдагы Пей, бул француз архитектуралык салты менен кандай байланышы бар экендигин талкуулап, эгер салт боюнча биз шаардык контекстти эмес, француз маданиятынын ар дайым абдан жаңыланып келген салттарын түшүндүрсөк, анда бул абдан салттуу чечим. Башкача айтканда, салтка айланган инновация жана инновация. Биз каада-салттарга болжол менен бирдей мамиле жасайбыз. Мен өтө кичинекей бөлүмдө иштейм, болгону 10 мугалим бар, бардыгыбыз аздыр-көптүр окшош адамдарбыз. Биз ишибизде кээ бир принциптерди сактоого аракет кылабыз. Айрыкча, архитектуралык программалоону көп жасайбыз. Бул биздин бүгүнкү салтыбыздын бир бөлүгү деп эсептейбиз. Бирок билим берүүнүн эң маанилүү булагы, бардык жаңы нерсенин булагы студенттердин өзүлөрү. Алар көбүнчө кызыктуу жана күтүлбөгөн нерселер менен келишет. Эгер биздин студенттерден алынган мындай түрткү бизден кээ бир принциптерибизди өзгөртүүбүздү талап кылса, анда биз ага барышыбыз мүмкүн. Эң негизгиси, биздин салт боюнча жаңы нерселерге багыт алуу деп эсептейбиз.
Оскар Мамлеев:
- Кызыктуу ыкма - ар дайым өзгөрүлүп турган салттар.
Marko Mihich-Eftic:
- Мен каада-салттарга болгон конкреттүү мамиле жөнүндө айта албайм, биз салтты контекст катары карайбыз, анткени Москва архитектура институтунда өтө бай жана ар кандай каада-салттар бар. Биз мунун бардыгына чоң урмат менен мамиле жасайбыз жана тарыхты билүү биз үчүн абдан маанилүү. Жаңы бир нерсе жасаш үчүн эскини билиш керек.
Всеволод Медведев:
- Салт жаман деп эч ким айта албайт. Салт жакшы жана ансыз мүмкүн эмес. Бирок биз жаңы салттарды жаратышыбыз керек, анткени эски салттар үстөм болсо, биз жок болуп кетебиз жана эч нерсе кыла албайбыз. Эгер биз жаңы бир нерсе жасасак, анда салтка айлансак болот.
Ильнар Ахтямов:
- Биз колдонгон ыкмалар мурун үйрөтүлгөн ыкмаларга окшош эмес. Методика автордун чыгармачылыгына жана жарым-жартылай чет элдик архитектуралык мектептердин ишине негизделген. Эгерде биз регионалдык келип чыгуулар менен кандайдыр бир байланыш жөнүндө айта турган болсок, анда бул биринчи кезекте ВХУТЕМАСтын, Ладовскийдин тажрыйбасы. Кадимкидей колдонулган дагы бир маанилүү илхам булагы - бул классикалык жана заманбап кинонун ыкмалары жана ыкмалары.
Оскар Мамлеев
- Бул суроого абдан кызыктуу жооптор. Айкын айырмачылыкка карабастан, вектор бир багытта багытталгандай сезилет. Мен талкуулагым келген акыркы маселе - эл аралык билим берүү тутумуна интеграциялоо. Мен кабарды окуйм Валерия Анатольевич Нефедов, Архитектура доктору, Санкт-Петербург университетинин профессору. Ал россиялык жана чет өлкөлүк мекемелерди активдүү "байланыштырат", чет өлкөлөргө билим сапарын уюштурат жана мындай байланыштарды ар тараптуу илгерилетет. “Учурда курулуп жаткан кымбат баалуу курулуштун абсурдуулугун жоюу жана шаарлардын аймагын адепсиз эскирген архитектура менен толтуруу, архитектуралык билим берүүнүн маанисинин вертикалдык өзгөрүүсүз талаптагыдай эмес чөйрө мүмкүн эмес. Билим берүү практика менен алектенүүнү токтотуп же тарыхтын туруктуу тактоосу менен аяктап, имараттардын жана айлана-чөйрөнүн алдыңкы моделдерин түзүүгө көңүл буруп, акыркы технологияларды изилдөөгө басым жасоо керек. Эксперимент жана концепция альтернативдүү долбоордук ой жүгүртүүнү калыптандырууну камсыз кылган магистрдик диссертациянын масштабдуу долбоордук бөлүгүнүн эң өнүккөн компоненттерине айланып, ошондо гана келечекке багытталган чыныгы эл аралык билим берүү мейкиндигине багытталган программасы болууга тийиш, ата мекендик тажрыйбаны эски нормаларды, эрежелерди жеңе алган адистер менен толтура алат, анткени бул үчүн жаңы аргументтер бар”.
Никита Токарев:
- Балким, бул биз үчүн эң жөнөкөй суроо болушу мүмкүн, анткени биз өз программаларыбызда Лондон Метрополитен Университети менен өнөктөштүктү ишке ашырганбыз. Башында биз дүйнөлүк архитектуралык билим берүү тармагына интеграциялоого багыт алдык. Биздин студенттер Лондондогу кесиптештери менен бирдей эле Британиялык дипломдорду алышат. Бул студенттерге мектептер арасында жүрүүгө мүмкүнчүлүк берет, Россияда жана башка өлкөлөрдө мындан аркы кесибин тандоо мүмкүнчүлүгүн кеңейтет. Бирок, ошол эле учурда, мага абдан маанилүү болуп көрүнгөндөй, билим берүү тутумдарынын интеграциясы түзмө-түз көчүрүүнү, бир билимди экинчисинде издөөнү билдирбейт. Билим берүү негизинен жергиликтүү муктаждыктардан жана жергиликтүү кырдаалдан улам өсөт. Анткени эл аралык мектеп кандай гана болбосун, ал дагы деле болсо кандайдыр бир жерде турат жана бул жер анын профилине таасирин тийгизет. Ошондуктан биз англис тилинде эмес, орус тилинде сабак беребиз, бул биз үчүн түп-тамырынан бери болгон жана британдык программа ошонун негизинде биз магистратура жана бакалавр курсун курдук, биз олуттуу өзгөрдүк, өзгөрттүк, иш жүзүндө жаңы курс жазып жатабыз Бизге келген студенттер, биз менен чогуу сабак бере турган мугалимдер, бул Лондон, Прага же Буэнос-Айрестегидей эмес. Жана орус архитектурасынын алдында турган көйгөйлөр жана кыйынчылыктар башка өлкөлөрдүн архитектурасы менен бирдей эмес. Бул жерде биз биригүү, ачык чек аралар жана орус архитектурасынын муктаждыктарына өзгөчө жооп кайтаруу ортосунда тең салмактуулукту сактоого аракет кылып жатабыз. Буга жетише алабыз деп ишенем.
Константин Кияненко:
- Бир нече жыл мурун Валерий Нефедов экөөбүз Россияда архитектуралык билим берүү тармагында изилдөө жүргүздүк. Нефедовду кызыктырган суроо биздин мектептер канчалык деңгээлде чет элдик билим берүүгө интеграциялангандыгы жөнүндө болду. Бул сурамжылоонун натыйжалары, анын ичинде Россиянын Архитекторлор Бирлигинин сайтында жарыяланган, алар дагы деле ошол жерде илинип турат. Мамлекеттик мектептердин басымдуу көпчүлүгүнүн чет өлкөлүк байланышы жок - башкалаадагы жана чек ара аймактарындагы, мисалы, Кытайга барган Хабаровск шаарындагы Тынч океан университетинин архитектура жана дизайн факультети сыяктуу. Орто эсеп менен ар бир мектепте бирден үчкө чейин мугалим бар, алар кандайдыр бир деңгээлде эл аралык байланыштарга катышат. Булар кесиптештерине айта турган сөздөрү бар адамдар. Студенттердин алмашуусун, студенттерибиздин биргелешкен семинарларга катышуусун изилдедик. Биздин архитектуралык мектеп дүйнө картасындагы кара так. Ар бир адам баардыгы менен интеграцияланган жана биздин мектеп толугу менен көзкарандысыз структура. Бул абдан жаман, анткени бизде эң негизги куралдардын бири бул дүйнө менен байланыш. Эгерде менин мектебим жөнүндө сөз кыла турган болсок, ал кичинекей, провинциялык болгондуктан, интеграция боюнча олуттуу көйгөйлөр бар. Бир-эки адам бир жерге барышат, студенттер менен таанышышат, мугалимдердин форумуна катышышат. Анын себептери тил көйгөйү, акча көйгөйү, Европалык стандартка өтүү мезгилинде биздин билим берүү тармагын реформалоо анын негизги компоненттеринин бири - студенттердин окуу программаларын жекелештирүү эмес. Бизде эки окуучу тең топто окуп, окуп жатышат. Студенттерди алмашуу үчүн студент жеке программага ылайык чет элдик архитектура мектебинде жеке "насыя" чогултуу мүмкүнчүлүгүнө ээ болушу керек. Бул система иштебейт, анткени биздин административдик түзүм, бөлүмдөр ар бир студент менен өзүнчө иштөөгө, ар бири өзүнүн программасын түзүүгө (чет өлкөлүк мектептерде репетиторлор эмне кылышат) даяр эмес. Ошондуктан, бул административдик маселе чечилмейинче, биз эч жакка жылбайбыз. Интеграция өз ара процессти болжолдойт: биз аларга гана эмес, алар дагы бизге келишет. Бул процесс өз ара болушу үчүн, биз ушул алмашуу үчүн бир нерсе сунушташыбыз керек. Бул жерде жеке таланттар жана чыгармачыл студенттер жетишсиз. Биздин архитектуралык мектептер алмашуу үчүн маалыматтык жана чыгармачыл потенциалга ээ болушу керек, ал эми иш жүзүндө андайлар аз.
Оскар Мамлеев
- Бул алмашуу программаларындагы эң оор учурлардын бири болсо керек. Эки тарап тең кызыкдар болушу керек. Эгер бул бир тараптуу оюн болсо, анда өнөктөштөрдүн бири катышууга болгон каалоосун жоготот. Мугалимдин деңгээли чет элдик университеттин студенттеринин тобун алып, өзүнүн методикасы боюнча иштеп, башка чет элдик профессорлор менен теңтайлашып кетиши керек. Эми бул тигил же бул шаардын жыргалдары менен таанышуу менен, кандайдыр бир туристтик сапарлар. Мунун баары ушул жерде бүтөт.
Marko Mihich-Eftic:
- MARCHI алмашуу алкагында ар кандай институттар менен дос, бирок бул байланыштар өтө тандалма жана кокустук мүнөздө. Биздин топто биз көңүлүбүздү Москва менен иштешүүгө бурууга аракет кылабыз жана буга байланыштуу биз эч жакка саякаттабайбыз. Стрелкадагы иш-чараларга катышып, Берляж институту менен биргелешкен долбоорго катышып, өзүм үчүн жаңы эч нерсе көргөн жокмун. Биздин окутуу ыкмасы чет өлкөдө кандайча жасала тургандыгына окшош экендигин түшүндүм. Буга байланыштуу мурунку бүтүрүүчүлөрдүн башка өлкөлөргө кетип калган мисалы алардын оңой эле ыңгайлашып кеткендигин көрсөтүп турат. Ошол эле учурда, бизге чет өлкөдөн келген студенттер, тескерисинче, биздин жасап жаткан ишибизге батпай калышты. Биз алардын ар кайсы мектептерден экендиги, бирок айрымдары "бир жактуу" экендиги менен туш болдук.
Всеволод Медведев:
- MARCHIде биржалар менен иш алып барган эл аралык бөлүм бар. MARCHI бириктирүү кыйын, алуу кыйын, берүү кыйын. Студент өзүн интеграциялашы керек деп эсептейм. Андан көрө окууга барганыңыз жакшы болмок, андан мыкты интеграция жөнүндө ойлоно албайсыз. Биздин бүтүрүүчүлөр чет өлкөлүк ЖОЖдорду аяктаган мисалдар бар, мисалы, Патрик Шумахер менен чогуу окуган, ошондо алар жакшы иштешет жана суроо-талап чоң. Бирок, бир окуучу кетип жатканда, анча ийгиликке жете бербеген мисалдар дагы бар, даярдык жетиштүү болсо дагы, натыйжа жок. Вашингтондо студенттердин даярдык деңгээли бир аз таң калтырган баарлашуу тажрыйбасы дагы бар. Сиз өзүңүздү, мугалимдин жардамы менен, Интернеттеги нерселерди интеграциялашыңыз керек. Биз тобубузду түздөн-түз заманбап архитектурага интеграциялоону чечтик. Аларды Кытайга алып барганбыз. Биз көп нерсени көрдүк, сүйлөштүк. Гуанчжоудагы ири университет менен мамиле түзүүгө аракет кылышканда, алар менен байланыша алышкан жок, эмне үчүн экени белгисиз.
Ильнар Ахтямов:
- Биздин университетте ушул багытта жигердүү иш алып барган эл аралык бөлүм бар. Университет бир катар чет өлкөлүк университеттер менен байланышта жана өнөктөштүк мамиледе, ошондой эле кош дипломдуу программага ээ. Бирок, өнөктөш университеттердин жана биздикинин ыкмалары дал келбейт, ошондуктан бизде эч кандай өз ара байланыш жок. Негизинен түздөн-түз интеграция жок, ал кыйыр түрдө болот. Дүйнөлүк архитектуралык мейкиндикке интеграциялоонун башка натыйжалуу ыкмаларын колдонобуз, бул чет элдик практикалар жана эл аралык архитектуралык конкурстарга катышуу, жаратылыштагы концептуалдык жана дизайн, ошондой эле графикалык. Бул жагынан заманбап технологиялар студенттерге бир топ мүмкүнчүлүктөрдү ачат. Студиябыз ар кандай ири сынактарга активдүү катышат, студенттердин эмгектери ArchiPrix жана ArchiPrix Россиянын финалисттери, IS Arch, Каталон институтунун алдыңкы конкурсу ж.б.
Оскар Мамлеев
- Убакыт ушунчалык тез учат, көп нерсе өзгөрөт. Акыркы бир нече жыл ичинде менин студенттеримдин онго жакыны ар кайсы өлкөлөргө: Англия, Германия, Голландияга окууга кеткени эсимде. Жигиттер кайда окууга барган жакшы деп сурашкан сайын, менде бир гана жооп бар: сиз эмгек рыногунда кандай позицияда экениңизди жана кайсы орунду ээлей турганыңызды так билишиңиз керек. Ар кайсы өлкөлөрдөгү билим берүү тутумдарынын ортосунда өтө күчтүү айырмачылык бар. Мисалы, Англияда АА, Бартлетт деген бренд менен таанылган мектептер акылдуу адамдарды, келечекти божомолдой алган кыялкечтерди даярдайт. Германияда техникалык сабактарга, жаңы технологияларды изилдөөгө басым жасалат. Бакалаврларга жана магистрлерге коюлуучу талаптар, алардын кесиптик жоопкерчилиги жөнүндө так түшүнүгүбүз жок болсо дагы, билим деңгээлин түшүнүү маанилүү. Чындыгында, бардыгы абдан жөнөкөй. Бакалавр - бул кол өнөрчүлүк, адам долбоорлоо уюмуна барып иштей турган, белгилүү бир жөндөмгө ээ, конструктивдүү, композициялык маселелерди билген архитектор болуп чыгат, ага иш аткарууну тапшырса болот. Мастер - бул идеяларды жаратуучу, өзүнүн цехин жетектей алган жана анын продукциясы үчүн жооптуу адам.
Эгер кимдир бирөө биздин арабызга суроо бергиси келсе, мен сизге эскертем: Казань, Москва архитектура институтунан эки адам, Стрелька, Вологда, МАРШ.
Суроо
- [ЖОЖдордун алдыңкы мугалимдери жана практиктери үчүн] облустук ЖОЖдордун биринде лекция окууга мүмкүнчүлүк барбы?
Оскар Мамлеев
- Мен бул суроого өзүм жооп берүүгө даярмын. Мүмкүнчүлүктөр жана каалоолор бар, тилекке каршы, негизги көйгөй бюджеттин начар каржылоосу болуп саналат, Гарварддын жылдык бюджети Россиядагы билим берүүгө бөлүнгөн бюджеттен ашып түшөт. Акыркы эки жылдан бери мен Archiprix долбоорун Россияда иштеп келе жатам, Армстронгдун жардамы менен 2014-жылы Россиянын 10 университетине барып, лекция окуп келдик. Студенттер гана эмес, архитекторлор дагы келишти. Бул институттар үчүн акысыз болчу. Тилекке каршы, саясат кээде көйгөйлөрдү жаратат, бирок биз бул тажрыйбаны жаңыртуу үчүн жаңы мүмкүнчүлүктөрдү издеп жатабыз.
Суроо:
- Сизге бул лекциялар эмне үчүн керек болуп жаткандыгын түшүнбөй жатам? Интернетке кирип, лекция окуп, лекция угууга болот. Лекция билимдин булагы катары бүгүнкү күндө өтө актуалдуу эмес, анткени бул билимди башка жолдор менен - тезирээк, ыңгайлуураак алууга болот. Лекциялар жөн гана шыктандыруучу болушу керек. Мисалы, Стрелкадагы ачык лекцияда белгилүү адам кээде кызыктуу жана жаңы эч нерсе айтпайт, бирок ал жөн гана аны көрүү үчүн келген 1500 адамды чогултат, анткени ал тирүү легенда. Беш жыл мурун, мен студент кезимде, бизде маалымат жетишпегендиктен, институттагы алдыңкы архитекторлордун лекцияларын уюштурганга аракет кылганбыз. Бирок беш жылдын ичинде бардыгы өзгөрдү. Бүгүнкү күндө бул биринчи кезектеги көйгөй эмес. Мугалим келип, өзүнүн тажрыйбасынан сабак бергенде чогуу иштешүү алда канча кызыктуу. Бул жерде жөн гана лекция окуу, айтып берүү эмес, тереңирээк интеграция бар.
Оскар Мамлеев
- Мен сиздин пикириңизди сыйлайм, кандайдыр бир жагынан туура айтасыз. Бирок бул маселенин ар кандай өңүттөрү бар. Москва мамлекеттик университетинин психология кафедрасынын башчысы, академик Асмолов когнитивдик билим берүү, б.а. ой жүгүртүү билим берүү. Анда мугалимдин "штурман", ал эми окуучунун "издөө тутуму" катары ролу аныкталат. Бир кезде мындай мамиле мен үчүн мугалимдин милдетин аныктап берген. Мен бардыгын биле албайм, бирок менин милдетим - окуучуга суроосуна жоопту кайдан таба алаарын түшүндүрүү. А сиз муну айткыңыз келгендир. Бирок жандуу байланыш деген түшүнүк дагы бар. Интернеттен маалымат алганда, бул бир нерсе, сиз бул байланышты сезбейсиз. Вологда сапарынан бир мисал. Архитектор Левон Айрапетов, кутудан тышкары ой жүгүрткөн адам, студенттерге өзүнүн "ашканасы", "ойчулу" кандай иштээри жөнүндө айтып берди. Бул жандуу, кызыктуу жана адаттан тыш болгон, жана ал эч качан Интернетти кароону алмаштырбайт, мисалы, анын Шанхайдагы ЭКСПО-2010дагы Россиянын павильонунда. Бул сапарларда сонун архитекторлор архитектура, жашоо, сүйүү жөнүндө сүйлөшүштү … Муну эч кандай интернет менен алмаштырууга болбойт.
Никита Токарев:
- Сырттан окуу бөлүмүндө, биринчи кезекте, архитектура жаатында бир аз этиятмын. Билим берүү - бул практикалык билимди жана көндүмдөрдү берүү гана эмес, бул баарынан мурда баалуулуктар тутумун калыптандыруу. Бүгүн бизге айрым компьютердик программалар керек, эртең - башкалары, эртеңки күнү - үчүнчү, бирок баалуулуктар бизде калат. Ал эми баалуулуктар тутумун канчалык деңгээлде калыптандыруу мүмкүн экендиги алыстан суралат. Менин оюмча, мугалимдердин жана окуучулардын жамаатынын ичинде бул баалуулуктар калыптанып, колдоого алынып жана өткөрүп берилүүдө. Жана мектеп жөн гана лекциялар жана семинарлар эмес, бизди курчап турган адамдар. Дүйнөлүк тармакта жалпы баалуулуктар менен байланышкан ушундай пикирлештердин коомчулугун түзүү мүмкүнбү же жокпу, бул өтө карама-каршылыктуу, балким ошондой болушу мүмкүн же жок.
Суроо
- Теориялык сабактарга болгон мамилеңиз жана алардын архитекторлорду даярдоодогу мааниси. Эмне үчүн теориялык бөлүмдөрдүн адистери долбоорлоо ишине катышпайт?
Оскар Мамлеев
- Алыстан бир аз баштайын. Кесиптештерим, анын ичинде Москва архитектура институтунун мен аябай жакшы көргөн жана сыйлаган көптөгөн окутуучулары: "Эмне үчүн биздин чыгармаларды ушул көргөзмөгө алып барган жоксуз?" Бирок экспозициянын аянты жана биз көрсөткүбүз келген чыгармалардын өзгөчөлүктөрү боюнча чектөө бар. Бир кесиптешим биздин цехтин ага жаккан бир эмгегин көргөзмөгө койбогонума таң калды. Мен жумуш биздин илимий долбоордун талаптарына жооп бербейт деп жооп бердим, мында негизгиси теориялык негиздөө. Сизде ар кайсы университеттердин чыгармаларын көрүү мүмкүнчүлүгү болду, мисалы, Самарада иштөө, Виталий Самогоров, Британияда бакалавр даражасын аяктаган англис студентинде окуган. Жана бул иш олуттуу илимий изилдөө сыяктуу. Кандайдыр бир дизайн бөлүмүндө сөөмөйүн кагып, дүйнөдө эмне болуп жаткандыгын түшүнгөн, студенттерге түшүндүрүп бере алган жана аларга жөн гана композициялык жана архитектуралык эмес, социалдык, саясий маселелерди чечкен адамдар бар. Эгерде алардын билими жетишсиз болсо, башка бөлүмдөрдүн адистери чакырылат. Адистиктерге бөлүштүрүү, б.а. кесиптик горизонтту кыскартып, мага эч качан жаккан эмес. Адам көйгөйлүү маселелерди комплекстүү чече алганда, кенен жана терең билимге ээ болуу маанилүү. Бул жагынан алганда, Стрелкадагы машыгуунун ыкмасы мага кызыктай сезилет. Мен 35 жылдан ашык убакыт берген жана аны сүйгөн МАРЧинин артыкчылыктары бар. Мен тажрыйбама көңүл бурам. Курстук долбоорлорду түзгөндө, мен эч кандай расмий келишимдерсиз, белгилүү бир көйгөйлүү нюансты менден жакшы билген досторумду чакырам, алар теориялык маселелерде гана эмес, жардам беришет.
Константин Кияненко:
- Бир мисал. Бир нече жыл мурун мен Калифорния университетинде элем. Ал эми бир кыз Москвадагы турак жай рыногу жөнүндө америкалык англис тилинде сүйлөдү. Америкалык студенттин Россиянын базарына кызыгып, ошондо ал Москва архитектуралык институтунун мурунку студенти экенине аябай таң калдым. Мен андан америкалык мектептеги өзүн кандай сезгенин сурадым. Ал иш жүзүндө баары жакшы деп жооп берди, бирок эки жыл анын теориялык сабатсыздыгын жоюуга кетти. Башкача айтканда, биздин мектепте теорияны баалабай калуу - бул кырсык. Теориянын мааниси анын адамдын горизонтун кеңейткенинде эмес, ал теория практикада адам интеллектуалдык чыпкаларды курат. Демек, теория жок болсо, практика жок, тилекке каршы, биздин архитектуранын абалы буга далил. Теорияны иштеп чыгуу маселеси, менин оюмча, мугалимдерди чакыруу маселеси менен байланыштуу. Гуманитардык билим жаатында, маданият таануу жаатында, жогорку сапаттагы лекцияны бир дагы YouTube менен алмаштырууга болбойт деп ойлойм. Класс теоретигинин лекцияга катышуусу - бул алмаштырылгыс нерсе. Ошондуктан, эгерде интеграция жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда биз башка мектептердеги мугалимдерибиздин ресурстарын толугу менен колдоно бербейбиз. Маселе акчада, анткени адамды чакыруу оңой эмес. Мен Казакстанда эки жыл лекция окудум, алар мага саатына 150 доллар төлөштү.
Суроо
- Архитектор кандай жөндөмдөргө ээ болушу керек?
Marko Mihich-Eftic:
- Менин оюмча, архитектордун негизги өзгөчөлүгү - ал изденүүчүлүк менен мамиле кылышы керек, ал дүйнө кандай иштээрин билип, бөлүп-жарып, анан чогултуп алгысы келиши керек. Ар бир жаңы буйрук, ар бир жаңы объект кайталангыс нерсе, сиз бир нерсе ойлоп тапкан сайын. Бул адам тапкыч болушу керек. Чындыгында, бул маселе - архитектура деген эмне, анткени кесиби ушунчалык кең болгондуктан, ага каалаган адам өз ордун таба алат. Утопиялык графиканы гана жасоону билген адам, ал эми утопиялык графикасыз утопиялык курулган объекттер жок. Кургак чийме, жумушчу документтерди чыгарууда дагы маанилүү, ансыз имарат жок. Ушул адамдардын аркасында имараттар пайда болот. Ар бир адам өзүн архитектурадан таба алат, кимдир бирөө чыгармачылыкка жөндөмдүү, бирөө техникалык чеберчиликке ээ. Студенттерди портфолиосу боюнча эмес, алар менен сүйлөшүү аркылуу тандайбыз, анткени долбоор негизинен мугалимдер тарабынан жүргүзүлөт. Эң негизгиси, адам сиз менен кантип сүйлөшөт, эгерде ал жерде от болсо, калгандарынын бардыгы маанисиз. Бир эле кишиге мөөр басуунун кажети жок, кааласа чыгып кетишине жардам бериш керек.
Константин Кияненко:
- Суроолор ушунчалык кылдат болгондуктан, алардан баштоо керек болчу. Университеттин бүтүрүүчүсүнө болгон талаптарды биздин Россиянын Архитекторлор Бирлиги деген кесиптик мастерской иштеп чыгат жана бул бүткүл дүйнө жүзүндө кеңири жайылган практика: Европа, Улуу Британия жана Түндүк Америкада, архитектуралык билим профессионалдык мастерской тарабынан иштелип чыккан. Анан бул талаптар адистин моделине, ал эми билим берүү процесси аркылуу адистин моделине - адистин өзүнө айланат. Биздин Биримдик бул талаптарды иштеп чыккан, бирок алар кабыл алына элек. Чыгармачылык жөнүндө айта турган болсок, Глазычевдин "бизге архитекторлордун саны көп болушу керек, бирок бул он миңдеген сертификатталган жаратуучуларга, он миңдеген профессионалдарга муктажбыз дегенди билдирбейт" деген сөзүн эстейм.
Ильнар Ахтямов:
- Архитектор эки бөлүктөн турушу керек. Биринчиси, ойлоно билүү. Анын айланасында болуп жаткан окуялардын бардыгына, коомдун кандайча жашай тургандыгына, анын муктаждыктарына, адамга жана коомго эмне болуп жаткандыгына реакция кылуу абдан жандуу, ошондо кийинчерээк кырдаалды моделдеп, көйгөй жаратып, чечимин табасыз. Жана бул биринчи бөлүк үчүн экинчиси болушу керек - жеке адам: өзүн-өзү көрсөтүү мүмкүнчүлүгү.
Суроо:
- Университеттен университетке өткөндө интеграция кандайча жүрөт?
Константин Кияненко:
- Архитектуралык мектептердин ар түрдүүлүгү жана интеграцияны максатка ылайыктуу кылат. Демек, биз билим берүүнүн мазмунун унификациялоо жөнүндө эмес, структураны бир студенттин башка жогорку окуу жайына жумушка орношо тургандай кылып, андан кийинкилерине кайтып барып, анын билимине ээ болушун каалайбыз " кредиттер "китебине жазылып, окуусун ушул университетте же каалаган досуңузда уланта бериңиз. Биздин өлкөдө гана адам бир окуу жайынын бакалавр же магистратурасын бүтүрөт деп кабыл алышат. Дүйнө жүзүндө бул жаман форма деп эсептелет. Демек, маселе алмашуу үчүн уюштуруучулук өбөлгөлөрдүн жетишсиздигинде.
Оскар Мамлеев
- Бардыгы катышкандыгы үчүн ыраазычылык билдирем. Менин оюмча, бул столдун айланасында абдан кызыктуу диалог болуп, абдан кызыктуу компания чогулду. Финалда мен жагымдуу миссияны аткаргым келет. Быйыл Зодчество фестивалында "Изилдөө" куратордук долбоору Россиянын архитекторлор союзунун диплому менен сыйланды. Бул жерде көргөндөрдүн көпчүлүгүн МАРТ мектебинин мугалимдери жана окуучулары жараткандыктан, бул көргөзмөнүн бардык чыгармачылыгы, мейкиндиктин уюштурулушу, мазмуну, мен дипломду директордун директоруна тапшырганыма кубанычтамын жана ыраазымын. МАРШ, Никита Токарев.
Никита Токарев
- Өз кезегимде, ушул бөлүмдүн куратору болуп, бизди көргөзмөгө катышууга чакырган Оскар Раулиевичке ыраазычылыгымды билдирем жана архитекторлор союзуна ушул көргөзмөнү өткөргөндүгү үчүн биз ушундай сонун мейкиндикти алгандыгыбыз үчүн ыраазычылык билдирем. Бул колдоо болбосо, биз көрсөткөн нерселерди көрсөтө алмак эмеспиз. Бул биздин кызматташтыгыбыздын башталышы гана, кийинки фестивалда биз борбордук залды же анын колоннасын ээлейбиз деп ишенем.
