Москванын башкы архитекторуна окурмандарыбызды кызыктырган суроолорду бере беребиз. Бул маекте биз Сергей Кузнецов менен Зарядье паркы боюнча сынактын жыйынтыгын, ошондой эле Евгений Дрожжин, Иван Лебедев жана Виталий Ананченко сунуш кылган темаларды талкууладык.
Archi.ru:
Сергей Олегович, ушул жуманын эң көп талкууланган темасы, албетте, сиз жетектеген Зарядье паркынын долбоору боюнча эл аралык сынактын жыйынтыгы болду. Диллер Скофидио + Ренфро командасына жеңишти ыйгаруу боюнча калыстар тобунун чечими бир добуштан кандай болгонун айтып бериңизчи?
Сергей Кузнецов:
- Америкалык архитекторлор өтө аз добуш менен жеңишке жетишти. Алар дароо эле сынактын фавориттеринин бири болуп калды деп айта алам, бирок алардын олуттуу атаандаштары болгон - TPO Reserve + Maxwan + Latz Partners консорциуму. Бул эки команда финалда башка атаандаштарынан кыйла озуп кетишти - бул калыстар тобу иштей баштаган биринчи күнү эле, биз жаңы сунушталган алты концепттин ичинен үч мыкты концепцияны тандап баштаганда эле белгилүү болду. Бул жерде үчүнчү орун биздин арабызда абдан узак талаш-тартышты жаратты. Биз бир нече жолу кайрадан добуш бердик - MVRDVден тышкары, Turenspace командасы колону олуттуу түрдө талап кылды. Эки жолу кайра добуш берүүнүн натыйжасында, бул командалар бирдей добушка ээ болушкан жана чындыгында үчүнчү орундун тагдыры эреже күчүнө киргенден кийин гана чечилген, эгер бир нече ийгиликсиз кайра добуш берилген учурда, анда калыстар тобу командалардын бирине чечүүчү добуш бере алат. Мен бул MVRDV болот деп чечтим, анткени, бул Атриум бюросундагы биздин кесиптештерибиз жигердүү катышкан голландиялык-орус командасы экендигин танбайм.
Сиздин оюңуз боюнча, Диллер Скофидио + Ренфро сунуш кылган долбоордун негизги артыкчылыгы эмнеде?
- Биз бул түшүнүктү тандап алдык, анткени ал мүмкүн болушунча тыгыз деп аталат. "Шаардык кереметтер" - долбоордо жасалма климат боюнча абдан кызыктуу эксперименттер жүргүзүлүп, негизинен анчалык чоң эмес сейил бакта бош убактысын өткөрүүнүн ар кандай сценарийлери түзүлдү. Мындан тышкары, америкалык архитекторлор Москворецкая жээгин гана эмес, ошондой эле Москворецкий көпүрөсүн кантип колдонууну ойлонушту - экинчиси, айтмакчы, сынак тапшырмасында каралган эмес, бирок ал абдан кызыктуу сунуш болуп чыкты.
Көпчүлүк "шаардык кереметтер" өтө тобокелдүү жана жумшак айтканда, кымбатка тургандай көрүнөт …
- Ооба, эксперттер баалаган тобокелдиктердин жыйындысы боюнча, Diller Scofidio + Renfro долбоору алдыңкы орунду ээледи. Бирок тобокелчиликтер долбоордун инновациялык экендигин айгинелейт жана биз Орусиянын борборундагы бардык коомдук жайлардын пирамидасын таажы жасоого арналган Москвадагы эң мыкты парк абдан жаркыраган болушу керек деп ойлогонбуз. Бул биз үчүн чоң кыйынчылык. Бул үчүн олуттуу долбоордун тобу түзүлөт, ага сынактын башка финалисттерин жана анын калыстар тобунун айрым мүчөлөрүн чакырууну пландап жатабыз. Абдан сапаттуу жана чындыгында элеганттуу концепциянын автору Владимир Плоткин ушул "командада" Зарядье паркын түзүү боюнча долбоордун үстүндө иштей берет деп ишенем. Россиялык бюро жетектеген топтун эл аралык мелдешке ушунчалык жогорку деңгээлде катыша алганына абдан сыймыктанганымды мойнума алышым керек.
ТПОнун "Резерв" долбоорунда парк менен жээк ортосундагы байланыш кандайча чечилгенин калыстар тобу жогору баалаганы жашыруун эмес. Парктын акыркы концепциясында россиялык долбоордун айрым элементтерин колдонсо болобу?
- Бул сунушта белгилүү бир тобокелдик бар, анткенижээги тарыхый жер, бирок калыстар тобу ТПОнун "Резерв" долбоорунун ушул бөлүгүн кылдаттык менен изилдеп чыгууну жана айткандай, аны эске алууну сунушташты. Бирок, дагы бир жолу кайталайм, биринчи кезекте аны коопсуздук маселелерин жөнгө салуу жана анын техникалык жагын текшерүү керек. Ошондуктан биз Владимир Плоткиндин долбоордун үстүндө иштеген топто болушун каалайбыз.
Хорошевское шоссесиндеги соода комплексинин долбоору боюнча сынактан кийин биздин окурмандар плагиат боюнча айыпташты, сиздин кесиптешиңиз Алексей Воронцов, бул соода борборуна Алезиядагы музейдин сырткы көрүнүшү менен укмуштай окшош фасад сунуш кылган Бернард Чуми, жакында чыгыш Франция. Сиздин оюңузча, бул учурда бизде бир гана плагиат иши барбы? Эгер ошондой болсо, анда бул темага көз карашыңыз кандай?
- Мен Алексей Ростиславовичтин көптөн бери жеке өзү архитектура менен алектенбегендигин жана цех анын аты менен аталганы менен, ал такыр башка адамдар тарабынан жасалгалангандыгын жакшы билем, ошондуктан карыздар жөнүндө сурасаңыз, анда алардан. Бирок Алексей Воронцовдун мастерскойунун долбоору сынакта жеңишке жетишпегендиктен жана шарттуу финалисттердин катарына кирбегендиктен, башкача айтканда, калыстар тобу жакындан караган долбоорлордун бири болуп калбагандан кийин, мен дегеле артка көз чаптырмак эмесмин анын архитектуралык сапаттары. Алар авторлордун абийиринде.
Ошентсе дагы, плагиат темасы азыркы орус архитектурасы үчүн актуалдуу деп ойлойсузбу? Плагиатты автордун иштеп жаткан көркөм шайманды иштеп чыгуудан кандайча айырмалоого болот?
- Архитектура - бул белгилүү бир ыкмалар жана мотивдер тынымсыз кайталанып, көбөйтүлүп жана түзүлүп турган чыгармачылык чөйрөсү. Эгер сиз кааласаңыз, архитектура адам алгач көркөмдөө үчүн өсүмдүктөрдүн жалбырактарын, таштын сүрөтүн, дарактын сөңгөкүнүн пластикасын ж.б. көбөйтүүгө аракет кылганда башталган. Убакыттын өтүшү менен, бул "база", албетте, бир топ өстү жана архитекторлордун ар бир мууну өз салымдары менен толуктап келе жатат, бирок алардын чыгармачылыгы биринчи кезекте кеңири билимге негизделет, азыркы учурда "байкоо" деп аталат.
Белгилүү фокус менен плагиаттын ортосунда кайрадан ой жүгүртүүнүн чеги чындыгында өтө жука, чындыгында, мен мындай талкууга катышпаганга аракет кылам, анткени ар дайым сизге “идеялар абада »жана дагы бир, көптөгөн тарыхый мисалдарда бардык техникалар эртеби-кечпи жүгүртүүгө чыга тургандыгын далилдейт - жана алардын ар бири туура болот. Архитектураны өнүктүрүүнүн маңызы ушул жана ар бирибиз бул процессте анын кесиптик абийири жана чыгармачыл кредосу айткандай инвестициялайбыз. Менин оюмча, жашоо акыйкат жана ушул салымдардын учурга жана келечекке көз карашы боюнча канчалык баалуу экендигин өзү аныктайт.
Октябрь айынын башында, Москва курулуш комплексинин башчысы Марат Хуснуллин, "Москвада арзан турак жай куруу стратегиялык жактан туура эмес" деп, бул турак жайдын кымбаттыгы экендигин түшүндүрүп, " борборго миграция »деген темада маалымат берди. Ушул билдирүүгө комментарий бере аласызбы? Сиздин оюңузча, шаарга арзан турак жай программасы керек жана ал ишке ашабы?
- Чынын айтсам, мен өзүм бул сөз айкашын уга элекмин жана анын кандай контекстте айтылганын билбейм, андыктан ага комментарий бергим келбейт. Анын үстүнө Марат Шакирзянович өзү кийинчерээк мага журналисттер аны туура эмес түшүнүп алышкандыгын айтты. Мен бир нерсени айта алам: анын бизге баш ийген адам катары берген тапшырмаларында шаардын жана элдин кызыкчылыгы ар дайым биринчи орунда турат. Ал эми шаардын жана анда жашап, иштеп жаткандардын кызыгуусу, биринчи кезекте, жашоо үчүн ыңгайлуу шарт. Бул чөйрөнүн баасы жана демек, ушул кезге чейин базар кандайдыр бир жол менен жөнгө салынат жана жалпысынан эч кимдин билдирүүсүнө көз каранды эмес. Базар бар, жумуштун, тармактардын жана жердин баасы бар, жана ушул кириш курулуштун бардыгы менен курулушту акысыз жүргүзүү мүмкүн эмес. Бизде буга чейин коммунизм болгон, жана анын эмне алып келгенин баары эле эсинде сакташат деп ишенем.
Ошол эле учурда, Москвадагы жаңы имараттардын структурасында бюджеттик турак жайлардын сегменти бир топ чоң жана шаар аны ишке ашыруу боюнча милдеттенмелерин аткарууну улантууда. Бул маселе боюнча башкы архитектор катары мени көбүрөөк тынчсыздандырат, бул турак жайдын жеткиликтүүлүгүнө же жеткиликтүүлүгүнө эмес. Жагымсыз үйлөр, арзан болсо дагы, шаарга жана анын жашоочуларына тескерисинче зыяндуу экенине терең ишенем. Чындыгында, азыркы учурда биздин негизги аракеттерибиз социалдык турак жайлардын архитектуралык сапатынын жогору болушуна багытталган - типтүү "солгун" деген сөздүн синоними болбошу керек.
Жакында Бирюлеводогу баш аламандыкка байланыштуу биздин окурмандар архитектуралык жана шаар куруу ыкмаларын колдонуп, Москванын начар аймактарындагы социалдык чыңалууну азайтууга болобу?
- Албетте. “Архитектура - бул жашоону башкаруу” деген сөз бекеринен айтылган эмес. Шаардын бир дагы аймагында бир дагы функциянын үстөмдүгүнө жол берилбеши керек - мисалы, бош аянтта ири базардын түзүлүшү же биринчи кабаттарда дагы батирлер жайгашкан турак үйлөрдүн чексиз үстөмдүгү.. Адам, табиятынан, ар дайым бир жерде отура албайт жана бир гана нерсени жасай алат, жана бул шаар куруучулардын дээрлик негизги милдети - ошол эле райондун ичинде шаар тургунуна максималдуу ар кандай функцияларды сунуш кылуу. Болбосо, боштук пайда болуп, ал сөзсүз түрдө социалдык көз караштан терс көрүнүштөр менен толтурулат. Көп функционалдуулук - бул ыңгайлуулуктун жана коопсуздуктун кепилдиги жана биз, Москвомархитектура, ушул үчүн күрөшүп жатабыз. Албетте, жаңы райондорду долбоорлоодо ушуну жасоо оңой, анткени, курулуп бүткөндөр биздин компетенцияга кирбейт. Бирок биз колубуздан келгендин баарын жасайбыз: мисалы, жергиликтүү маданият борборлорун, кафелерди, балдарды кароо мекемелерин жана башкаларды кошуп, бара-бара уктап жаткан жерлерди толук кандуу шаарга айландырабыз. Аттиң, бул процесс тез эле жүрүп жатат.
Сиздин окурмандарга Москва шаарынын учурдагы өнүгүшү боюнча пикириңиз дагы кызыктуу. Азыркы натыйжа канчалык деңгээлде ийгиликтүү болду деп ойлойсуз? Сиз шаардын башкы архитектору катары ушул курулуштун жүрүшүнө таасир эте аласызбы?
- Курулушу аягына чыга элек "Москва Сити" МИБКсиндеги сайттар менин таасир чөйрөсүмдө жана мен алар үчүн жоопкерчиликтен бошобойм. Тескерисинче, биз бул аймакка адамдын жүзүн көрсөтүүгө колдон келген жардамыбызды аябай жатабыз. Ошентип, биздин тыкыр көзөмөлүбүз менен бүгүн 11, 17-18 жана 20-бөлүмдөр аяктап жатат. Алар үчүн сунуш кылынган объектилер бизге архитектуралык жасалгаланышы жана функциялары жагынан жетиштүү көрүнөт. Жана жарыяланган функциясы жана чөйрөсү суроолорду жараткан учурда, аягында, буга чейин иштелип чыккан долбоорго карабастан, конкурс өткөрүлдү. Мен MIBCдин 4-бөлүмүн жана ага конкурстун жыйынтыгында табылган UNK Project командасынын долбоорун айтып жатам.
Мен жалпысынан Москва шаарына кандай карайм? Билесиңби, мен баалуу эмес, салыштырмалуу баа берүүлөрдү колдонууга аракет кылам. Нью-Йорктогу же Сингапурдагы көп кабаттуу курулуштун сапатына салыштырмалуу, Россиянын борборунун бул аймагы өтө кубарган жана талаштуу көрүнөт. Жана муну, жалпысынан, өзгөртүү мүмкүн эмес. Москванын башкы архитектору катары мен аны өркүндөтүүнү, биринчи кезекте, жол транспорту тармагынын деңгээлинде жана коомдук жайлардын шартында бүтүрүүнү милдетим деп эсептейм. Бул нерсе жасала турган болсо, анда ал эң начар эмес, таптакыр кадимки шаар аймагына айланат жана албетте эсте калаарлык көрүнүшкө ээ болот. Маселе, аны бүтүрүү үчүн канча убакыт талап кылынат. Анткени, ал курулуп баштаганына жыйырма жылдан ашты.
Ал эми Москвадагы башка узак мөөнөттүү курулуш долбоорлорунун тагдыры кандай болот - мисалы, Аминевское шоссесиндеги аквапарк, Түштүк-Батыштагы "Кристалл", Ховринская ооруканасы? Келечекте жаңы узак мөөнөттүү курулуштун пайда болуу кырдаалы жөнгө салынабы?
- Ал эми шаар куруу жана социалдык көз караштан алганда, узак мөөнөттүү курулуш таптакыр жийиркеничтүү көрүнүш. Эми бийлик бул мурас менен иштөөгө аракет кылып жатат, бирок сиз атаган объектилер курулуп бүтпөйт же кайра курулбай тургандыгын түшүнүшүңүз керек - алар өтө эле көптөн бери каралбай калган, бирок аларды жөн эле алып, бузуп салуу мүмкүн эмес, бул эми гана чечиле баштаган укуктук көйгөйлөрдүн бүтүндөй чатагы. Баса, биз жана Москва Сити азыр ушунчалык жигердүү катышып жатабыз, анткени ал жакта андай үмүтсүз ташталган объектилердин пайда болушуна жол бербейбиз. Мындай мисалдын дагы бири - Курал-жарак сарайындагы комплекс. Анын эбегейсиз көлөмү же стилистикалык чечими жөнүндө көп нерсени айтууга болот, бирок эми эң негизгиси, бул структуранын түбөлүккө бетон менен тоңуп калышына жол бербөө керек болгон кырдаал келип чыкты.
Өз максатына ылайык колдонулбай калган жана шаардын ээн талааларынан обочолонгон темир жолдорду өнүктүрүү пландары барбы?
- Бул, албетте, биздин шаар үчүн оор түйүндөрдүн бири, бирок анын чечилиши бир гана Москвадан эмес, биринчи кезекте, федералдык колдонуучудан - Россиянын темир жолдору жана Москва темир жолунан көз каранды экендигин түшүнүшүң керек. Учурда биз алар менен сүйлөшүүлөрдү жүргүзүп жатабыз жана чогуу ушул түзүмдөргө дагы, шаарга дагы ылайык келе турган компромисс издеп жатабыз. Буга катарлаш, көптөгөн жылдар бою ушул аймактарды шаардык түзүлүшкө кошууга мүмкүндүк бере турган оптималдуу пландоо чечимдерин табуу боюнча иштер жүрүп жатат, бүтүндөй түшүнүктөр банкы топтолгон жана биз аларды колдонууну пландап жатабыз.
Сизге мындай мейкиндиктер үчүн жалпы шаардык программа керекпи?
- Мындай программа иштелип чыгарын мен четке какпайм. Айтмакчы, анын прототибин буга чейин кабыл алынган программаны реконструкциялоо жана жаңы транспорттук түйүндөрдүн бүтүндөй комплексин куруу деп эсептесе болот. TPU түшүнүгүнүн өзү, башка нерселер менен катар, темир жол жолдорунун аймактарын кантип колдонсо болот деген суроого жооп. Албетте, бул типологиялардын бири гана, мындан дагы көп болушу керек жана болушу керек, бирок, чындыгында, "темир жол" жерлерин өздөштүрүү иштери башталгандыгы маанилүү.
