- Сиздин кеңсеңиз он жашта. Аны таап, өз алдынча иштей баштоого эмне түрткү берди?
- Бизде эч качан көз карандысыздыкка умтулуу болгон. Түш деп айтса болот. Балким, көптөгөн жаш архитекторлор ушул жөнүндө кыялданышса керек, бирок биздин кыял эң башынан эле анык жана конкреттүү ишке ашкан. Бюро түзүлгөнгө чейин биз жасаган бардык мансаптык кадамдар тигил же бул жагынан ушул максат менен шартталган. Биз эч качан эң кичине каршылык көрсөтүү жолун жолдогон эмеспиз жана өз алдынча иштөө үчүн келечекте керектүү билимди жана тажрыйбаны алуу артыкчылыгына таянып, жумуш ордун тандадык.
Бюро түзүлгөнгө чейин кайда иштеп, эмне иш жасадыңыз? Сиз дароо Екатерина Кузнецова менен чогуу иштештиңиз беле?
- Институтту аяктагандан кийин, мен дагы, Катя дагы интерьерди жасалгалоочу фирмаларга иштөөгө жөнөдүк. Бирок бир жылдан кийин биз биргелешкен максатты чечтик - чоң архитектурада өз алдынча иштөө биз үчүн маанилүү деп чечтик. Андан кийин, архитектор Анатолий Климочкин менен үч жыл иштешип, кесибибизге тез чөмүлүүнүн өзгөчө тажрыйбасын топтодук. 24 жашында биз курулуп жаткан эки долбоордун башкы архитектору болгонбуз: Шмитовский Проездинин 16 дарегиндеги аянты 170,000 чарчы метр турак жай комплекси жана Бакчанын кесилишиндеги Москва шаарынын так борборундагы кеңсе имараты. Ринг жана Малая Бронная көчөсү. Курулушта сиз тез эле үйрөнөсүз, ошондуктан биз чоң тажрыйбага ээ болдук. Биз беш архитектордон турган топ түздүк, бирок ошол учурда өз кеңсебизди ачууга даяр эмеспиз. Биз адегенде абдан жогорку деңгээлдеги архитектор менен иштегибиз келди. Биздин командабыздын бардыгы Сергей Скуратовдун бюросуна киришти. Бул кызматташтык бизге көп нерсе берди деп айта кетишим керек. Биринчиден, руханий жактан бизге жакын болгон заманбап архитектурадан ошол стилистикалык багытты таба алдык. Мындан тышкары, биз фасаддык эстетика, деталь жана материал менен иштөөнүн эң жогорку маданиятынын үлгүсүн көрдүк. Биргелешкен иштин натыйжасы Даниловский форт офис борбору жана Club 2071 коттедждик шаарчасы болду. Ал эми 2006-жылдын башында биз акыры өз алдынча иштөөгө даяр экенибизди сезип, ADM бюросун негиздедик.
Бир нече убакыт бою сиздин семинар эл аралык бюролор менен кызматташып келди. Бул жумуш сизге эмне берди?
- Ооба, чындыгында бизде ушундай мезгил болгон. Ал эки жылдан бир аз ашык убакытка созулган. Джон Макасландын архитекторлору, KPF, SOM жана Фрэнк Геринин семинарлары менен бир нече долбоорлорду ишке ашырдык. Мен бул тажрыйбаны эң баалуу деп эсептейм. Бул иш-сапарлардын, биргелешкен жолугушуулардын жана бет ачарлардын кызыктуу мезгили болду. Коллегалар менен бир команда болуп иштедик. Айрым долбоорлордо биз жергиликтүү дизайнердин функциясын аткарганбыз, бирок, мисалы, Станиславский-11 мекемесинде биз толук кандуу авторлош болуп, долбоордо көп нерсени сунуштадык. Бирок, эң негизгиси, мындай иш өтө жогорку деңгээлдеги ишке мамилени байкоого мүмкүнчүлүк берет. Ошол учурда биздин жаш бюро үчүн, биздин бардык кызматкерлер үчүн Европалык жана дүйнөлүк деңгээлдеги тажрыйбалуу жана белгилүү компаниялар менен тыгыз кызматташтык өзгөчө ийгилик болду деп эсептедим жана ишенем. Биз чындыгында эле чет өлкөлүк кесиптештерибизден көп нерселерди билдик.
Сиздин долбоорлор ар дайым кылдаттык менен тартылган жана таанымал. Сиз табылгаларыңыз жана ыкмаларыңыз менен машыгасыз, акырындап өнүгөсүз. Сиздин колуңуздун таанылышынан башыңыз айланып жатабы же тескерисинче, ага умтулуп жатасызбы жана ушул принциппи?
- Эгерде биз архитектура жөнүндө чыгармачыл кесип катары айта турган болсок, анда долбоорлордун таанылышы кемчилик эмес. Архитектор чын дили менен иштеп, жан дүйнөсүн объектилерге салганда, анын бардык иштери анын ички дүйнөсүн, мүнөзүн, темпераментин түз чагылдырат. Мындай нерселер, албетте, жашоонун жүрүшүндө өзгөрүшү мүмкүн, бирок бул анчалык тездик менен болбойт. Акыркы алты-жети жыл аралыгында жасаган долбоорлорубузду салыштырып жаткандырсыз … Бирок, ушул мезгил аралыгында биз мынчалык өзгөрүшүбүз мүмкүн эмес эле, биздин долбоорлордун окшош өзгөчөлүктөрү бар экени таң калыштуу эмес. Албетте, биз өзүбүзгө цитат келтирүүдөн алыс болуп, ар бир жолу жаңы сүрөттөрдү издөөгө умтулабыз, антпесе кардарга карата ак ниетсиздик болуп, дизайн жараяны өзү кызыксыз болуп калат. Бирок, долбоордун кезектеги жаңы образы канчалык жаңыланбаса дагы, автордук стилдин издеринен, айрыкча биздин калыптаныштагы пропорцияларды жана артыкчылыктарды сезүүдөн алыс болуу мүмкүн эмес деп корком. Ооба, жана ст жөнүндө ал.
Кээде архитектуралык жаңсоо жасоону каалабайсызбы, андан ашып кетесизби?
- Бизде ачык архитектуралык хулиганчылыкка жакындык жок. Кээде сизди кандайдыр бир жаркын идея, тема алып кетиши мүмкүн … Бирок, көбүнчө татыктуу, кооз үй салгыңыз келет. Бул каалоо дайыма бар.
Коммерциялык ийгиликтин белгиси жаралабы?
- Силер, журналисттер, бардыгын жөнөкөй аныктамаларга чейин кыскартууну жактырасыңар, ал эми мага мындай белгилер жаккан жок. Ким жана биз жөнүндө кандай ойдо жана сүйлөйт, кандай айырмасы бар? Коммерциялык ийгиликтин өзү эле эч нерсеге зыян келтире албайт. Мен айтаар элем - тескерисинче, ал көп учурда сизди көбүрөөк эркин кылат. Эгер сиз жакпаган нерселерден баш тартууга мүмкүнчүлүк бере турган белгилүү бир деңгээлге жеткен болсоңуз, анда өз абийириңиз менен компромисске барууга аргасыз кыла турган нерсе аз.
Сиз кандай кардарларды тандайсыз? Бирөөдөн баш тартасызбы?
«Бул биз тандаган эмеспиз, бирок алардын долбооруна мыкты архитектордун катышуусу жана биздин архитектураны жактырган кардарлар менен иштөөнү туура көрөбүз. Бул, менин оюмча, кызматташуунун бирден-бир туура формасы. Кардар жана архитектор чындыгында көптөгөн тармактарда жакын позицияларга ээ болушу керек. Мындан тышкары, жеке эмпатия же чоң ишеним болушу керек. Бул чындыгында эле мыкты архитектураны алуунун бирден-бир жолу. Мен иш эки тарапка тең кубаныч жана ырахат тартуулашы керек деп эсептейм, мен түбөлүк күрөшкө жана кимдир бирөөнү тизеден кечирүүгө каршымын. Эреже боюнча, бул менин кардарымбы же жокпу, алдын ала сезип турам. Эгер андай болбосо, анда мүмкүн болушунча токтоосуз жумуштан баш тартканыңыз оң.
"Жакшы архитектура" жана "жогорку сапаттагы архитектура" деген эмне деп ойлойсуз?
- Эң татаал, бирок эң жөнөкөй суроо. Архитектура - бул имараттар. Жакшы имараттар - бул адамдар өздөрүн жакшы сезип, жакын жердеги адамдар өздөрүн жакшы сезишет. Бирок буга жетүү кандай гана кыйынчылык.
Буга кандайча жетишесиз, кандай ыкма бар? Долбоордун үстүнөн кантип иштей баштайсыз?
- Ошентип, иш-аракеттердин ырааттуулугу жок. Ооба, албетте, алгач сайтты, программаны изилдөө керек, бирок андан кийин бардыгы өзүнөн-өзү ишке ашат. Биз Екатерина менен ар бир долбоорду талкуулайбыз, пикир алмашабыз, бирок сен отуруп алып, аны аткар. Кандайдыр бир тартипте. Кээде макет менен баштасаңыз, кээде райондоштуруудан баштасаңыз, кээде көптөн бери башыңызда жылтылдап келе жаткан фасад темасын байкап көрөсүз, бирок эң мыкты долбоорлор сиз ошол эле учурда баарын жасай турган долбоорлор болушу мүмкүн, ал эми кээ бирлери Бардык нерсе өзүнөн өзү эле өрчүйт.
Ал эми долбоордун компоненттери жөнүндө айта турган болсок - сизди баарынан көп эмне кызыктырат, мисалы, пландар же фасаддар? Классикалык мааниде айтканда, ичтен же сыртынан кирип жатасызбы?
- Көлөмдүк композицияны түзүүгө, пландарды иштеп чыгууга, фасаддарды чиймелөөгө жана пейзаж менен иштөөгө бирдей дилгирбиз. Ушул төрт нерсе объекттин түзүүчү бөлүгү болуп саналат. Алар бири-бири менен тыгыз байланышта. Эң негизгиси биз мунун бардыгын бир эле учурда жасап жатабыз. Аларды туруктуу кылып жасоо оңой, бирок өтө кооптуу. Баары бир эле учурда төрөлүшү керек, антпесе бир жерде ийгиликсиздик болот. Имараттын көлөмү, планы, фасады жана пейзаж идеясы дээрлик бир эле мезгилде калыптанат. Баарын эсибизден чыгарбашыбыз керек. Жана бул кесиптеги эң кыйын нерсе.
Бирок негизги максат эмне, сизди эмне түрткү берет?
- Бизге эмне түрткү берет? - Ооба, биз жөн гана жакшы үйлөрдү курганды, адамдар өздөрүн жакшы сезгендей шарт түзгөндү жакшы көрөбүз. Биз буга кызыкдарбыз жана иш ийгиликтүү болгондо биз андан ырахат алабыз. Дүйнөдө биз көптөгөн кемчиликтерди көрөбүз, шаарыбыз болсо, жеткилең эмес. Биз колубуздан келген нерсени өркүндөтүүгө аракет кылганды жакшы көрөбүз. Жана кандайдыр бир жагымсыз жерге келгенде, укмуштуудай сезим, жумушту жакшы аткарганда, бул жер күтүлбөгөн жерден сонун болуп калат. Адамдар ал жерде жашап, иштей башташат, жагымдуу эмоциялар жана эскерүүлөр бар, алар сиз ойлоп тапкан нерсени сүйө башташат. Бул чындыгында сонун. Акыры, эмнени курасың, эмне калат, маанилүү. Эгерде натыйжа жакшы болсо, шаардын бир бөлүгүн жакшырта алган болсоңуз, анда сиз туура айтасыз.
Ачкыч сөздү таптык окшойт - шаршемби, шаардын бир бөлүгү. Сиз архитектуралык долбоорлоруңузда шаар мейкиндигин өркүндөтүү боюнча актуалдуу теманы көптөн бери иштеп келе жатасыз, көрүнөт Новослободскаядагы Атмосфера долбоорунан - шаардын фрагментин түзмө-түз тазалап, жарым-жартылай жаңы чөйрө түзгөн долбоор. - жабык мейкиндик. Бул ушундай?
- Жок. Эрте. Мурунку долбоорлордо: Станиславский-11, Alcon бизнес борбору, Хилтон Дубл дарагы, айлана-чөйрө ландшафт менен фасаддын айкалышы катары өтө олуттуу иштелип чыккан. Узак убакыттан бери биз ар кандай долбоордо ландшафттын өзгөчө мааниси жөнүндө тезис түзүп келгенбиз. Жашылдандыруу бешинчи фасад деп бекеринен айтылган эмес. Адам имаратты жалгыз гана кабылдай албасы анык деп эсептейбиз. Анын үстүнө, көбүнчө катардагы адам имаратты өзүнчө объект катары кабыл албайт. Көпчүлүк адамдар өз жашоосу менен жашашат жана архитектурага кызыкдар эмес. Бирок алар жакшы иштелип чыккан чөйрөгө киргенде, мейкиндик аларга оң таасирин тийгизе баштайт. Ошол эле учурда, алар айлана-чөйрөнү толугу менен кабыл алышат. Фасадды пейзаждан бөлбөй туруп. Адамга жагымдуу же ал жакта анчалык жагымдуу эмес. Ушундайча ой жүгүрткөнгө аракет кылабыз. Бардыгы бирдей жогорку деңгээлде жасалышы керек. Ошондуктан, көпчүлүк учурларда биз имараттарды гана эмес, анын айланасын жашылдандырууну да долбоорлойбуз.
Сиз шаардык чөйрө жөнүндө айтып жатасыз, бирок контекст менен кандай байланышы бар? Сексенинчи жылдардан кийинки бардык архитектура тигил же бул контексттик мүнөзгө ээ, айлана-чөйрөгө реакция кылат, ал тургай кээде ага терең кирип кетет. Контекст темасы сизге канчалык жакын, чечимдериңизди айлана-чөйрө актайбы? Же, тескерисинче, таптакыр жакын эмес?
- Контекст баалуу болсо, маанилүү. Эгерде биз, мисалы, шаардын борборунда курулуп жаткан шартта иштесек, анда биз масштабга жеткенге аракет кылабыз. Биз стилистикалык кокустукту маанилүү деп эсептебейбиз, бирок фасаддын ритми менен жана материал менен жаңы объект учурдагы айлана чөйрөнү байытып, толуктап тургандай иштөөгө аракет кылабыз. Албетте, шаардын айрым бөлүктөрү бар - алардын айрымдары борборго жакын болушат, бирок бул өтө сейрек кездешет - айлана-чөйрө баалуу же бактылуу эмес, жакын арада алмаштырылат. Ал жерден өзүңүздү эркин сезе аласыз. Башка масштабды издеңиз, жаңы шарт түзүңүз.
Сизде шаардык чөйрөнүн идеалы барбы, балким, сиз сезүүгө жакындоону каалаган өрнөктүү жерлер барбы?
- Менин оюмча, идеалдуу шаардык чөйрө тыгыздыгы жогору эмес, төрт кабаттан алты кабатка чейин жана негизинен блок имараттар менен. Парктар жана жашыл көчөлөр суу менен кошо маанилүү. Албетте, трафиктин аздыгы. Жайлуу шаар бул жөө адамдар жашаган шаар. Эгер мисалдар жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда мен Гамбургдун кээ бир райондорун атайм: Роттенбаум, Харвестхюд, Винтерхюд. Салыштырмалуу чоң шаардын так ортосунда, Алстер көлүнүн айланасындагы кооз аймактар.
Экинчи жагынан, азыр сиздин портфолиодо көп кабаттуу турак үйлөр көбөйүп кетти. Бул жанр буйруктун шарттары менен шартталган деп болжолдой алам. Кайсы масштаб оптималдуу деп ойлойсуз?
- Биз баарын жасоого кызыкдарбыз, ал тажабайт. Ачык айтканда, биз дагы деле болсо адам бийиктиги отуз метрге жеткен имараттардын масштабына жакыныраак жана жагымдуу деп эсептейбиз. Андай долбоорлор менен иштөө бизге абдан жагат.
Албетте, деталдары жана текстуралары сиз үчүн маанилүү. Алар долбоорду канчалык кымбаттатат?
- Деталдары өтө маанилүү. Фасаддар жакшы тартылганда жана алардын жетиштүү деталдары болгондо биз жакшы көрөбүз. Адамга эстетикалык эстетиканы кабыл алуу оңой эмес деп эсептейбиз. Көз бир нерсеге жармашышы керек, балким биз ушундай жаратылганбыз. Орточо ар түрдүүлүк жана жетиштүү деталдары бар чөйрөдө болуу ыңгайлуу. Эгер ошондой болсо, анда чыгым маселеси салыштырмалуу. Албетте, бардык нерседе чара керек, бирок татаал фасаддар жөнөкөйлөргө караганда ыңгайлуу шарт түзүп берсе, анда адамдар аларга артыкчылык беришет жана аларды жаратууга кеткен чыгымдардын ордун толтурушат. Мындан тышкары, кээде деталдары акчаны үнөмдөөгө мүмкүндүк берип, өтө кымбат материалдарды колдонбостон, кызыктуу, татаал образ жаратууга мүмкүнчүлүк берет.
Материалдар жана техникалар жөнүндө сөз кылуу. Илгери-илгери, 2007-жылы, мен Горохов тилкесиндеги үйдүн долбоору жөнүндө жазган элем, кардар сунуш кылган шыбак сизге жакпай, сүйүктүү материалды түзмө-түз "жеп", панелдер жана дубалдардын үлүшү. Андан кийин фасаддарды катмарлоо сиздин сүйүктүү темаларыңыздын бири болуп калды, мен бул жерде эмне көп экенин түшүнбөйм: дал келген текстуралар менен оюндар же үйдү жука сөөктүү, жеңил жана ошол эле учурда татаал кылгыңыз келеби?
- Мен гипс жөнүндө комментарийден баштайм. Бул материал чындыгында эң сүйүктүүсүнө таандык эмес. Биз имараттын имиджин байыта турган, кызыктуу текстурасы бар материалдарды жактырабыз. Фасаддын кадимки эле элементи, мисалы, терезелердин ортосундагы бөлүк полихромдук кышта жана жалпак гипсте таптакыр башкача көрүнгөнү анык. Ал эми салыштырмалуу чоң беттердеги гипс менен иштөө оңой эмес. Материал жалпак, тажатма жана колдонууга ыңгайлуу. Биздин климатта, ынтымактуу түрдө, аны үч-төрт жылда бир боёп туруу керек.
Гипстин материал катары кемчиликтерин фасаддын өтө татаал пластикасы менен гана жашырууга болот - иш жүзүндө жалпак түз бөлүктөрсүз. 18, 19 жана 20 кылымдын башындагы архитектуранын тили ийри сызыктуу деталдарга жана татаал пластиктерге бай болгон. Кандайдыр бир классикалык фасадды карасаңыз, анда чоң жалпак беттердин дээрлик жок экендигин көрө аласыз. Бардыгы элементтерге бөлүнүп, рустикалык материалдар менен талкаланып, деталдары менен жээкчеленген - алар шыбак технологиясынын көйгөйлөрүн жашырууга жардам берди. Деталдарга болгон сүйүүбүзгө карабастан, биз дагы кыскача заманбап архитектуралык тилди жактырабыз. Түз учактар, түз сызыктар. Мына ушул жерде гипстин кемчиликтери байкала баштайт. Ушундай эле кемчиликтер менин оюмча олуттуу көйгөйгө айланган конструктивизмдин архитектурасына байланыштуу. Бирок бул дагы бир тема.
Эгерде сиз айткан Гороховскийдеги объект үчүн фасаддын биринчи вариантынын мисалын талдап көрсөк, анда ал жердеги ой-поезд төмөнкүчө болгон. Материалды тандоодо бизде чектөө бар болчу: кардар жөнөкөй шыбакты гана колдонууга даяр болчу, ал мен айткандай, бай текстурага ээ эмес. Фасадды көзгө жагымдуу кылуу үчүн аны байытуу керек болчу - терезелердин ритминде жана дубалдар менен иштөө. Биз "чуркаган терезелер" техникасын колдонуп, дубалдын бош жерлерин визуалдык түрдө ар кандай сыныктарга бөлдүк. Тереңдиги, текстурасы жана түсү боюнча айырмаланып, эки катмар түздүк. Бул шыбак технологиясынын аскетизминин ордун толтурууга мүмкүндүк берди.
Акыры Гороховское объектинин таптакыр башкача жол менен ишке ашканы кызыктуу. Функциянын жана курамдын көптөгөн оңдоолорунан кийин, биз таптакыр башкача көрүнүштө болдук. Жаңы фасаддын геометриясы кыйла жөнөкөй. Жана аны жөнөкөйлөштүрдүк, анткени объекттин жаңы версиясындагы гипстин ордуна кызыктуу материалдарды колдонууга мүмкүн болду: айнек кыш, аркшкин, караңгылатылган айнек, ошондой эле мүнөздүү чоңойгон устундары бар жыгач терезе алкактары. Жаңы көрүнүш ушул материалдардын айкалышында курулган. Терезелерди жылдыруунун жана эки катмарлуу болуунун кереги жок болуп калды.
Техникалар жөнүндө көбүрөөк маалымат: сиз фасаддарда I-нурлуу түрүн көп колдоносуз, кээде металл, бирок кээде керамика жана таш. Бул сиздин фасаддарыңызды, майда-чүйдөсүнө чейин, бүтүрүү кечесинин таптакыр ырайымсыз көлөкөсүн берет. Ал кайдан келди, качан пайда болду жана эмне үчүн сиз аны ушунчалык жактырасыз?
- Чынын айтканда, биз бүтүрүү кечесинин көлөкөсү жөнүндө эч качан ойлогон эмеспиз. Сиз айтып жаткан горизонталдык элемент чындыгында эле ушунча көп объектилерде колдонулат, бирок мен аларды Воробьевдун үйүнүн сырткы бетинен карап жатып, аларды көлөмдүү табигый таштан оюлуп жасалган промо менен байланыштыруу кыйынга турат. Же Alcon-1 кеңсе комплекси үчүн Германиянын NBK Keramic заводундагы биздин эскиздер боюнча ушундай эле элементтер кандайча жасалгандыгын эстесем. Алар ар дайым I-нуруна окшош боло бербейт. Бирок биз фасадды структуралаштыруу, масштабын жана тектоникасын билдирүү үчүн горизонталды тигил же бул ыкма менен ачык-айкын айтабыз. Горизонталдык жана вертикалдык сызыктардын тору так, жакшы уюштурулган үлгүгө жетүүгө мүмкүнчүлүк берет. Чындыгында, ал биз көбүнчө фасад тарта баштаган матрица катары кызмат кылат. Андан тышкары, фасаддын айрым элементтеринин дизайны ойлоп табылып, ритм түзүлүп, чийилген, бул алардын өз ара пропорционалдык байланыштарын аныктайт. Ошентип, жөнөкөй жана түшүнүктүү схемадан баштап, таптакыр башка көркөм образдарды ойлоп табууга болот. Бул схема ар дайым каалаган натыйжага жетишет деп эмес, бирок бул ыкма биздин сүйүктүүлөрдүн бири.
Андай болсо, сиздин горизонталдык сызыгыңыз классикалык тартип схемасынан фриз болуп калышы мүмкүнбү? Горизонталдуу, тигинен тигилген жана аны колдогон? Белгилүү болгондой, сиз стилизация жасабайсыз, бирок ошол эле учурда сиз жашыруун классиканын айкын өкүлдөрү элеңиз, архитектура ички салттуу, айрыкча ушул себептен тарыхый шаарга ылайыктуу. Бул канчалык чындык?
- Классиктердин тили, мен айткандай, бизге жакын эмес. Бирок фасадды тартууга классикалык ыкма менен айрым жалпылыктар бар деп туура айтасыз. Жана "фасадды боё" деген сөздүн өзү модернисттик салтка караганда классиканы көбүрөөк билдирет. Бизге бул ыкма жагат, бул бизге көбүрөөк адамдык окшойт. Модернисттик форманын тазалыгы менен биз көрүүчүнү эзүүгө эч качан аракет кылган эмеспиз.
Тор-матрицанын өнүгүшү жөнүндө кененирээк айтып берсеңиз. Менин түшүнүгүм боюнча, сиз үчүн фасаддын ритми өтө маанилүү. Ал кайдан келип чыгат жана эмнеге байланыштуу?
- Фасаддагы ритмдер менен иштөө дагы сүйүктүү тема. Бирок ал ар дайым эле матрицалык тор менен байланыштырыла бербейт. Бул эки башка ыкма, бирок бири-бирин толуктап турат. Биринчиден, биз фасаддык ритмдер деп атай турган нерсе - бул белгилүү бир ырааттуулукта кайталанган фасаддык элементтердин айкалышы. Мисалы, биз терезени кооздук импосту, балкон же башка материалдан жасалган фасаддык кошумча менен айкалыштырабыз. Бул композициялык топтом ар бир кабатта эмес, мисалы, үч кабатта кайталанат. Башка кабаттарда элементтердин башка айкалыштары колдонулат - көз кезексиз ырааттуулукту аныктайт. Мындай кайталоолорду биз ритмикалык темалар деп атайбыз. Алар ынанымдуу жана гармониялуу тартылып, алар фасаддын дизайнын бир топ байытат. Бул чыгармачылыкка чоң талаа ачат. Бир нече ритмикалык темалар болушу мүмкүн, айрымдары негизги, башкалары баш ийишет. Мен ушундай татаал тартылган фасадды ар кандай музыкалык аспаптар өзүлөрүнүн ролун ойногон жана ушулардын бардыгы бирдиктүү бир бүтүнгө айланган симфониялык музыка чыгармасы менен салыштырганды жакшы көрөм.
Ошентип, фасаддын татаал сүрөтү эле башаламан жылган терезелер эмес. Булардын артында өтө татаал эмгек, ички логика жана көркөм шыктын чагылышы турат. Мага ишенип коюңуз, ритмдерди бирдиктүү гармониялык бүтүндүккө салуу өтө кыйын. Ошол эле учурда, ритмикалык темалар пол матрицасынын торчосу менен байланыштырылышы же дубалдын талаасында эркин жайгашышы мүмкүн. Көп нерсе биздин түзгүбүз келген имиджден көз каранды.
Сүйүктүү долбоорлоруңуз барбы, сиздин оюңуз боюнча, башкаларга караганда мыкты болду бекен?
- Бардык объектилерди бирдей деңгээлде түзүү мүмкүн эмес. Кээде жакшы иштейт, кээде начарлайт. Бирок мен бир нерсени баса белгилөөгө каршымын. Эгерде кандайдыр бир объект биз ойлогондон да жаман болуп калса, анда бул биздин күнөөбүз, жана аны сүйбөгөнгө себеп эмес. Тескерисинче, бул ойлонууга себеп болот; ийгиликсиздик - бул чоң тажрыйба, ошондуктан алар баалуу.
Мамонтовкадагы мектептин долбоору бир топ резонанс жараткан. Бул жанр сизди коомдук архитектуранын бир түрү катары кызыктырабы? Баса, Китеждеги балдарды өнүктүрүү борборунун долбоору жөнүндө эмне айтууга болот?
- Бизге мектептин типологиясы абдан жагат. Мүмкүнчүлүк жана андан да маанилүүсү, адаттан тыш формаларды жана мейкиндиктерди жаратуу зарылчылыгы бар. Баланын дүйнөсү адаттан тыш жана жандуу болушу мүмкүн жана болушу керек, элестетүүнү ойготот. Бизде эки мектеп долбоору бар болчу, экөөнү тең маанисиз кылууга аракет кылдык. Мамонтовкадагы долбоор, өзүңүздөр билгендей, ишке ашып, Китеж мектебинин курулушу жүрүп жатат. Бул кайрымдуулук долбоору, ал кайрымдуулук каражаттарынын эсебинен ишке ашырылат, ошондуктан азырынча анын жарымы гана бүттү. Бирок жакшы жаңылык - курулуш уланып, айрым жайларда билим берүү процесси башталды.
Бир нече убакытка чейин өнөр жай зоналарын калыбына келтирүү менен алектендиңиз. Сиздин таасирлериңиз кандай жана бул чыгармадан эң баалуу окуялар кайсылар? Ушундай жумушка кайтып келүүгө даярсызбы же өткөн этаппы?
- Эски өнөр жай зоналарын рекультивациялоо, аларды жаңы функциялар жана эстетика менен толтуруу Европада абдан популярдуу тема. Биздин өлкөдө мындай объектилердин көлөмү азыраак болуп келген. Ошого карабастан, бул ар кандай архитектуралык кеңсе үчүн кадимки жумуш. Жумуш өзүнчө кызыктуу, оор жана эреже боюнча коммерциялык жактан анчалык деле кирешелүү эмес. Биздин буюртмалардын портфолиосунда мындай долбоорлордун көлөмү эч качан 30% дан ашкан эмес, ошондуктан кандайдыр бир белгилүү этап жөнүндө сөз кылуу кыйын. Азыр алар чындыгында жокко эсе, бирок бул позиция эмес, бизде азыр жаңы курулуш долбоорлору бар.
Тарыхый имараттардын айрым бөлүктөрүн сактап кала турган, коопсуздук боюнча милдеттенмелери бар же бузуп салганыбызга өкүнгөн долбоорлорубуз бар. Жогоруда айткандай, мен ушул сыяктуу жумуштар менен алектенем, эгерде ал жакта тарыхый имараттар курула турган долбоор пайда болуп, ага жаңы дем киргизүү керек болсо, биз аны аткарууга кубанычтабыз.
Жаңы эле тарыхый имараттар менен иштөө жөнүндө айтып кеттиңиз. Жакында Новосиблодскаядагы турак жай комплексинин долбоорунда, фабрика имаратынын баштапкы фасадынын фрагментин сактоо менен XIX кылым, аны көчүрүп, түп нускасын көчүрмөсү менен толуктаңыз. Бул имараттын сынык эмес, бекем көрүнүшү үчүн жасалып жатат деп түшүнөм. А бирок, Венециандык уставда тарыхый имараттарды тууроо айыпталат … Иллюзия жаратпаш үчүн, окшош эмес формада толуктап койсоңуз болмок эмес беле?
- Мен жалпы ыкма менен макулмун, буга аракет кылышыбыз керек. Кайра жасоону биз өзүбүзгө аябай жактырбайбыз. Бирок, сыягы, эч кандай эрежелер жок. Новослободскаяда биз абдан татаал тандоого туш болдук. Сайтта өтө таң калыштуу имараттардын конгломераты жайгашкан: 19-кылымдын аягындагы өнөр жай архитектурасынын дубалдарынын бир нече сыныктары, дубал бөлүктөрү менен кесилишкен жана Совет доорундагы имараттардын бетсиз массасы. Биз сактап калгысы келген эки жарым дубал бар болчу. Анын үстүнө, бул жарым башка эки дубалга жанаша турган эмес. Жана бизде төрт жүз толук фасады бар өзүнчө имарат жасаш керек болчу, анын бир жарымынан эч качан болгон эмес. Тарых дубалдарынын аралыгында заманбап архитектуранын кооздолгон варианты бизди таптакыр ынандырган жок жана биз ошол ыргакты көчүрүп алгандай создуктурганга аракет кылдык. Анын үстүнө, эски дубалдарды бузгандан кийин алынган тарыхый кыштарды колдонууну пландап жатабыз. Талаштуу ыкма, мен макулмун, бирок бул учурда биз анын тууралыгына толук ишенебиз. Бирок, объект курулганда көрөбүз.
Сынактарга канча жолу катышасыз? Азыр андай учурлар аз кездешет окшойт. Балким, алгач сиз конкурстардын темасы менен алек болуп, кийин муздап калдыңызбы?
- Биз мелдештердин темасы жөнүндө тынчтанып калдык. Биз аларга эч качан таянган эмеспиз, бирок принципиалдуу түрдө аларды четке каккан жокпуз. Бул буйрутмаларды алуунун бир гана жолу. Атаандаштык учуру бизди багындырбайт жана кошумча түрткү бербейт деп гана айта алам. Атаандаштыкка да, атаандаштыкка да жатпаган долбоорлорду бирдей сапатта жасаганга аракет кылабыз. Чындыгында, кардар портфолиосуңузга, кадыр-баркыңызга жана коммерциялык сунуштарыңызга көңүл буруп, сиз менен келишим түзүүгө даяр болгондо, демек, сиз белгилүү бир "атаандаштыкты" жеңип алдыңыз. Кандай болгон күндө дагы, долбоор боюнча мындан аркы иш-аракеттериңиз бекер тандалбагандыгыңызды далилдеши керек.
Ошондой эле, конкурска катышуу, акы төлөнүүчү иш-чарага катышуу ар дайым тобокелге салынат жана ар кандай архитектуралык бюро тобокелдиктерди минималдаштырууга аракет кылган бизнес экендигин кошумчалай аласыз. Бирок кээде объект же кардар биз үчүн кызыктуу жана келечектүү көрүнсө, биз сынактарга катышууга кубанычтабыз.
Сиздин кеңсеңизде канча адам иштейт жана иш кандай жолго коюлган?
- Биз алдыбызга бир эле мезгилде көбүрөөк долбоорлорду жасоо милдетин койгон жокпуз. Биздин табигый чектөөчүбүз алардын ар бирине түздөн-түз катышуубуздун шарты. Кызматкерлердин оптималдуу саны - отуздан элүүгө чейин - Екатерина экөөбүздүн физикалык жактан түзө алган долбоорлорубуздун саны аныкталат. Эгерде бюро чоңойсо, анда объектилерге жеке салым азаят жана бул биз каалаган нерсе эмес.
Демек, Екатерина экөөңөр бардык долбоорлорду өзүңөр көзөмөлдөйсүңөрбү?
- Биз көзөмөлдөө менен гана чектелбестен, композиторлукту дагы жасайбыз. Биринчи идея, композициянын түзүлүшү, фасаддын чиймеси, бардык негизги пландар - бардыгы бизден келип чыгат жана биринчи этапта физикалык жактан биз тартылат. Кээ бир чыгармачыл милдеттерди биз менен көптөн бери иштешип келе жаткан жана аны ишенип тапшыра турган архитекторлордун санына өткөрүп берсек дагы.
Кайсы багытта өнүгүүнү каалайт элеңиз, башкача айтканда бир жерге умтуласызбы же жөн эле барсызбы?
- Биз бара турган бир гана багыт бар - архитектуранын сапатын дайыма жогорулатуу. Калгандарынын бардыгы биздин ойлорго тиешеси жок. Биз кеңселердин санын же объектилердин масштабын көбөйтүүнү же жаңы базарларды басып алууну көздөбөйбүз. Мунун бардыгы - биринчиден, бул биз үчүн анчалык деле маанилүү эмес, экинчиден, мен чын жүрөктөн жана жакшы иштесең, мунун баары өзүнөн-өзү болот деп терең ишенем.
