Франсуа Шасселин архитектура сынчысы, архитектор жана мугалим. Ал Architecture d'Aujourd'hui, Cahiers de la recherche architecturale, Macadam архитектура журналдарынын башкы редактору болгон. 1999-2012-жылдары Франция маданияты улуттук радиосунда Метрополитендердин архитектурасы боюнча жумалык программаны алып барган. Журналист катары ал Monde, Nouvel Observateur, Libération гезиттери, ошондой эле испаниялык El Pais менен кызматташкан.
Париж Франсуа Миттеран (1985), Монументалдык жек көрүү китептеринин автору. Мурунку Югославиядагы шаарларды жок кылуу жөнүндө очерк "(1997)," Рем Кольхаас менен эки маектешүү ж.б. "(2001)," Тадао Андо. Чыгармалардын толук каталогу”(2006),“Жан Нувель. Сын "(2008) жана башкалар.
Archi.ru: Азыр Францияда архитектуралык сындын негизги көйгөйү эмнеде?
Франсуа Шасселин: Азыр француздардын жана чындыгында бүтүндөй европалык архитектуралык сындын эки чоң көйгөйү бар.
Биринчиси, идеялар күрөшүнүн жоктугу, баалуулуктардын так системасынын жоктугу, ал үчүн өзүн “мобилизациялоого” арзыйт. Бул чыр-чатактар өтө маанилүү, анткени алар адамдарды идеяларды жаратууга, аларды талашууга, контекстке жайгаштырууга жана окуяларды талдоого сын көз караш менен кароого мажбурлайт. Мындай көрүнүш модернизм менен постмодернизмдин архитектуралык сынында болгон, бирок азыр дебаттар басаңдап калды жана бул белгилүү деңгээлде жалпы коомго мүнөздүү. Бир кездерде Рем Коулхас биздин доордун эң алдыңкы сынчыларынын бири катары "буркандарды" кулатууда жана архитекторлордун өзүнө ишенген позициясын бузууда чечүүчү ролду ойногон. Ал алардын баалуулугу чектелүү экендигин, биздин дүйнөнү башка күчтөр, биринчи кезекте бизнес ээлеп алаарын көрсөттү.
Азыр эмне болуп жатат? Мурастарды сактоо боюнча талаш-тартыштар бар, бирок алар башка эстеликке коркунуч жаралганда гана пайда болот. "Туруктуу өнүгүү" жөнүндө талкуу интеллектуалдык мүнөзгө ээ, бирок ал искусство катары архитектурага дээрлик тийбейт.
Дагы бир көйгөй - глобалдашуунун климаты, тар чөйрө, архитекторлордун "элитасы" бардык негизги буйруктарды алганда: ири музейлер, люкс бренддер, мамлекеттик уюмдар "каймана" жана коммерциялык ийгиликтүү имаратка муктаж болгондо кайрылышат. Мени эң көп тынчсыздандырган нерсе, бул башкаруучу архитекторлор көбүнчө эч кандай идеяларды камтыбастан, жөн гана өздөрүнө образ жаратышкан - орой, же тескерисинче, жалтыратылган.
Бул каармандар абдан таасирдүү жана түзмө-түз ММКнын редакторлорун коркутушат: алардын макулдугусуз, алардын долбоорлору боюнча сүрөттөрдү жана башка материалдарды алуу мүмкүн эмес. Мындан тышкары, алардын аттары Луи Виттон, Гермес сыяктуу, алар монолиттерге окшош. Алар моданын өтө таасирдүү дүйнөсү менен байланышкан (азыр ал иштеп чыгуучуларга караганда көбүрөөк таасирлүү!) Жана басма сөзгө кысым көрсөткөн саясат менен байланыштуу. Жана жарнама берүүчүлөргө көз каранды болгон жана интернет менен окурмандардын атаандаштыгынан утулган басма сөз (архитектуралык журналдарды кошо алганда) бул кысымга туруштук бере албай жатат.
Демек, сындын чачырап кете турган жери жок, айрыкча, айрым чыгармаларды терс баалоого болот, бирок мансапка жана жалпы эле чыгармачылыкка эмес, бул архитекторлорго сын айтуу кыйын! Албетте, албетте: Мен Жан Нувельге жалпысынан 200дөн ашуун сындуу барактарды арнадым, бирок ошого карабастан, бул бийлик органдарынын ортосунда талашуу кыйын.
Дагы бир мени чаташтырып келген дагы бир тема: бул непотизмдин абалы, сынчылардын жылдыздар менен тил табышуусу, пресс-турлардын, жабык презентациялардын аркасында келип чыгат. Эгер биз бул кутумду күтүлбөгөн жерден бузсак, анда … бизди башка жерге чакырышкан жок жана биз бул дүйнөдөн четтетилгенбиз.
Archi.ru: Ушундай кырдаалда архитектуралык сын коомдук пикирге жана коомго кандайча таасир этиши мүмкүн? Же коомдук пикир сынга таасир этеби?
Ф. Ш.: Коомдук пикир деген эмне? Ошондой эле ар кандай күчтөрдүн жардамы менен калыптанат. Биринчиден, ар кандай ассоциациялар жана коомдор бар, Францияда бул өзгөчө социалдык топ: билимдүү, бирок өтө өнүкпөгөн буржуазиялык адамдар дүкөн кызыкчылыктарын коргошот, каржылык жактан гүлдөп-өсүшөт, көбүнчө университеттин чөйрөсүнөн чыгышат жана пенсияга чыгышат (кийин Баары, анда коомдук жашоого катышууга көбүрөөк убакыт бар) … Алар, эреже катары, шаардын "ностальгиялык" имиджин коргойт, бирок аны кескин түрдө айтууга болот. Алар брусчатка таштарын жакшы көрүшөт, алар ар дайым эски райондордо кыш куюп, шаардын четиндеги ак дубалдарды көргүсү келишет - жана алардын архитектурага болгон кысымы абдан күчтүү.
Саясат дүйнөсү дагы бар, француз архитектурасы үчүн бул абдан маанилүү: ири буйрутмаларды мамлекет берет - муниципалитеттер, департаменттер ж.б. Албетте, сынактар ар дайым өткөрүлүп турат, буга карабастан атаандашуу учуру пайда болот. Бирок шаарлар жана ведомстволор 30 жылдан бери өзүлөрүнүн конкурсуна кошулуп келишкен, алар буга чейин болгон эмес, көбүрөөк борборлоштуруу менен. Ушундай эле таймаш дүйнөлүк аренада дагы бар. Катышуучулар өзүлөрүнүн көрө албастыгын ойготуш үчүн, өз жарандарына дагы, башка шаарлар менен аймактарга дагы экономикалык жыргалчылыгын көрсөтүшү керек. Архитектура мындай демонстрация үчүн жакшы курал, ошондуктан кээде жаңы музейлер ж.б. экономикалык жана социалдык кырдаалдын талаптарына каршы, кадыр-барк үчүн курулган.
Жаңы мисал - Лувр-Ленс музейи: Франциянын эң жакыр аймагында курулган, кароосуз калган өнөр жайы жана шахталары бар, өлкөдө жарым кылымдан бери пайда болгон бирден-бир архитектуралык шедевр болгон укмуштуу имарат, азыр атаандашууга аракет кылып жатат маданият, мода, туризм жаатында Париж менен. Бул белгилүү мисал, бирок анча байкалбайт - андан да көп нерсе: ал тургай орто мектеп архитектуралык кыйынчылыктарды жаратып, шаардын жигердүү өнүгүп, заманбап экендигин көрсөтүп турат.
Ал эми коомдук пикирге таасир этүүчү үчүнчү күч - бул басма сөз. Жогоруда айткандай, бул жарнамага, айрыкча Figaro Sunday Edition сыяктуу акысыз чыгарылыштарга абдан көз каранды. Жана жашыруун жарнама бар, мисалы, "Саякатка" деген аталышка жамынып, ошол жерде сүрөттөлгөн аймактар жана шаарлар төлөп беришкен. Бул контекстте архитектуранын темасы, мисалы, Европанын маданият борбору 2013-жылы Марсель шаарында өткөн фестивалдар жөнүндөгү окуялардан тышкары, кызыктуу жерлердин сүрөттөлүшү катары көтөрүлөт. Архитектуралык басма сөз бул функцияны жакында эле алган: ал чыныгы нерселер жөнүндө жазат, бирок ошол эле учурда туристтик, көңүл ачуу жанрына жакын болгон энтузиазмга каныккан.
Archi.ru: "Кесипкөй эмес" басма сөздө архитектура жөнүндө канча жазышат?
Ф. Ш.: Акыркы убактарга чейин архитектуралык сын Франция, Англия, Испаниянын көптөгөн борбордук гезиттеринде кеңири чагылдырылган: бир жумада эки-үч чыныгы макала бар эле. Эми Францияда Эдельмандын «Ле Монде» гана макалалары бар, башка эч нерсе жок. Албетте, кинотасмада, мисалы, кырдаал мындан да жакшы болбойт: кинотасмалардын сын-пикирлери кинотасмаларды тартуу океанына, 3-4 барактуу жылдыздардын маектерине чөгүп кетет … Архитектуралык сын боюнча да: бир топ Метцтеги Помпиду же Quai Branly музейи жөнүндө маалымат, бирок анализ нөлгө барабар. Бул абдан ачык.
Archi.ru: Бул Интернеттин ролунун өсүшү менен байланыштуубу? Кантсе да, биз ыкчам маалыматка көнүп калган жаңы окурмандар менен иш алып барабыз, кагаздагы "алып жүрүүчүлөргө" караганда кыска жана синтетикалык эмеспи?
FS: Албетте, Интернет жаңы типтеги медианы түздү, мисалы, блогдор, алардын айрымдары жогорку интеллектуалдык деңгээлде жүргүзүлөт. Желенин таасири менен салттуу басма сөздөгү контент кыскарып, “сиңимдүү” болуп баратса дагы, мен Интернет доорун терс кабыл албайм. Ооба, Интернетте сүрөттөр жана кыска тексттери бар нота басымдуулук кылат, бирок мыкты анализди ошол жерден тапса болот. Бул нерсени үйрөнчүк адам жасаган болсо дагы, архитектуралык сынчы үчүн архитектуралык билимдин кереги жок деп ойлойм (бирок бул мага өзүмө жардам берет): сен жакшы эле жазышың керек. Башка сынчылар техникалык деталдарга токтолбостон, окурмандын эсинде белгилүү бир эстеликтин жаркын идеясын жаратышат. Алардын арасында архитекторлор, искусство таануучулар, филологдор бар болсун: мен архитектуралык сындын ар кыл көрүнүшүн жактайм.
Албетте, азырынча блогдогу көз карашка караганда гезиттеги сынчынын пикири көбүрөөк таасирдүү, бирок келечекте алардын “тармактык” бийлик органдары болушу мүмкүн, айрыкча маалыматтык технологиянын өнүгүшү тездик менен өнүгүп жаткандыктан, жана кагаз басылмалар бара-бара санариптик басылмаларга айланууда. Менимче, биз дагы деле болсо элестетүү кыйын болгон жаңы формалардын пайда болушунун алдында турабыз. Бирок архитектуралык сын-пикирлер жоголбойт, айрыкча, Интернет азыр ар кандай булактарды чогултуп, салыштырууга мүмкүнчүлүк берет, айталы, Лувр-Ланс жөнүндө толук сүрөттү түзүү үчүн 10 макаланы тандап алууга болот.
Archi.ru: Сынчы бере ала турган субъективдүүлүк, жеке артыкчылык деңгээли кандай?
Ф. Ш.: Бул биз сын дегенибизден көз каранды. Жеке менин жеке изим бар сынчы мага таасир калтырат, эгер сынчы жазуучу болсо, дүйнөгө болгон көз карашы, кемчиликтери, идефикстери, артыкчылыктары, кумарлары менен. Сынчы курчап турган дүйнөнүн өзүнчө "регистратору" гана эмес, бейтарап, демек, пассивдүү. Кандай гана болбосун, мен так позицияны жактырам. Мен сын пикирлердин кагылышуусунун аренасы болушун каалайм. Театрлаштырылган оюн, сынчынын өзү ойногон спектакль болгондо жакшы болот.
Archi.ru: Бирок сын терс же позитивдүү болушу керекпи? Жана жеке табитиңиз менен мүмкүн болгон объективдүүлүктүн ортосундагы тең салмактуулукту кантип табууга болот?
Ф. Ш.: Бул оор учур. Сын адамдарга олуттуу зыян келтирерин унутпаңыз. Дал ушул кесиптин татаалдыгы: авторитеттүү сотту кантип курса болот, бирок сын агрессивдүү болуп калса, чектен чыкпайбыз. Жан Нувель менен болгон мамилебизди карап көрөлү, ал мени өзүнүн "биринчи душманы" деп эсептейт деп ойлойм, бирок аны чындыгында интеллектуалдык кастык деп атоого болот.
Бирок, экинчи жагынан, Метц Шигеру Банадагы Помпиду борборунун долбоору эмне үчүн толугу менен ишке ашпай калгандыгын адамдарга дагы кандайча түшүндүрсө болот? Демек, ар кандай баа берүү үчүн, анын ичинде терс баа берүү үчүн чоң аналитикалык негиздеме, бардык деталдарга талдоо талап кылынат.
Ошондуктан, сынды ойлонбостон мактоо кызыгууну жаратпайт. Ийгиликке жеткен кооз долбоор жөнүндө айтып берүү, эмне үчүн долбоор так ушундай болуп калгандыгын түшүндүрүп, тарыхый контекстке дал келтирүү, анын авторунун чыгармачыл өнүгүүсүндө ага орун табуу дегенди билдирет.
Archi.ru: Сынчы массага агартуучулукту алып келиши керекпи, материалды жөнөкөйлөштүргөнбү?
Ф. Ш.: Жок, жок, мен буга ишенбейм. Архитектура жөнүндө 13 жылдан бери абдан кең аудитория жана жогорку рейтинг менен (200 000ден ашуун угарман) эфирге чыккан радионун автору мен болчумун. Мен эч качан "жөнөкөйлөтүү" үчүн атайын аракет жасаган эмесмин жана адамдар сиз айткандардын бардыгын түшүнбөсө дагы, бул талап кылынбайт деп эсептейм. Мелвиллдин Моби Дикти алып көрүңүз, 5 бетте бир дагы түшүнүктүү сөз жок болушу мүмкүн, бирок окууну токтотпойсуз. Жалпы коомчулукка түшүнүксүз, бирок кооз сөздөргө, ошол эле архитектуралык терминдерге чөмүлүүдөн ырахат алуу мүмкүнчүлүгү берилиши керек. Чоочун эмес сөздөргө карабастан, көрүүчүлөр дагы деле болсо эң негизгисин түшүнүп жатышат … Бул интеллектуалдык диалогдун, адабий, музыкалык ырахаттын ырахатын коомчулукка тартуулоо керек. Шумдуктун кереги жок, окурманга "кичипейилдиктин" кереги жок.
Буга чейин Liberation гезити ат спорту боюнча техникалык жана кесиптик деталдары жазылган эки беттен турган макаланы оңой эле жарыялай алчу жана коомчулук аябай кызыгып келген. Алар аттарды ойлобосо дагы: макаланын автору абдан жакшы жазган. Азыр болсо университеттин жана мектептин айлана-чөйрөсү кысымга алып, сизди мектептеги окуу китептериндегидей баардыгын эң кеңири түшүндүрүп берүүгө аргасыз кылууда. Архитектордун ысымынан кийин кашаа ачылат жана анын жашоосун, мисалы швейцариялык архитектор деп жазып, жазуу керек.
Archi.ru: Сынчылар коомчулукту архитектуралык жашоонун көз карашы боюнча маанилүү болгон учурларга кызыктырыш керекпи: социалдык маанидеги объектилердин көрүнүшү, келечектүү жаш архитекторлордун эмгектери, ал эми окурмандар "жылдыздар" жөнүндөгү окуяларга көбүрөөк кызыгышат жана кеңири талкууланат, укмуштуудай долбоорлор?
Ф. Ш.: Бардыгы толугу менен редакциялык мамиледен көз каранды. "Эркиндикте" 20 жыл бою акыркы бетте "Портрет" деген рубрика пайда болуп, анда кээде анча белгисиз каармандар жөнүндө сөз болгон, бирок алар дагы деле болсо коомчулукту кызыктырышкан.
Радио берүүлөрүмдөн кийин, мен ким жөнүндө сүйлөгөнүмө карабастан, ар дайым көптөгөн сын-пикирлерге ээ болдум: провинциядан келген жөнөкөй архитектор архитектуралык диалог жана пикир алмашуу үчүн материал бере алат.
Archi.ru: Глобалдашуу темасына кайтып келели. Бул жагдай архитектуралык "элитанын" когортун түзүп гана тим болбостон, чакан бюролорго дагы чет өлкөлөрдө иштөөгө мүмкүнчүлүк берди - бул жаманбы?
Ф. Ш.: Бул жөн гана кызыкдар эмес: Кытайга барып, ал жакта өз долбоорун жасоо, же тескерисинче. 1970-жылдардын ортосунда маданий алмашуу башталганда, ал абдан кызыктуу болгон: бул жакка жапондор, италиялыктар, скандинавиялыктар, каталондуктар келишкен. Азыр болсо, бардык жерде адамдар бирдей маданиятка жана көркөм чөйрөгө ээ, айрым көрүнүктүү ишмерлер бар. Эми сизге дал ушул сандар керек, эми сиз "испан архитекторун" издебей каласыз: эч кандай мааниси жок, анткени испан архитектурасы мындан ары жок. Аймактык, улуттук мектептер азыр бири-биринде толугу менен жоюлуп, аралашып кетти. 15 жыл мурун болсо да, бул көрүнүктүү ишмерлерди өздөрүнүн улуттук мектеби түзсө болмок, мисалы, Кольхаас - голландиялык мектеп. Бирок эми мындан ары. Бирок мен бул мектептердин жок болуп кеткенине өкүнбөйм, бул дүйнөнүн жаңы абалы, анын уламдан-улам ачык-айкындуулукка карай багыт алган кыймылы. Айырмачылыктар менталитет деңгээлинде кала берет, мисалы, протестанттык дүйнө жөнүндө айтууга болот, бирок архитектуранын деңгээлинде дээрлик жок.
Бирок кээ бир окуялар өзгөчө талаптары жана артыкчылыктары менен Жердин күтүлбөгөн бурчунан келген кардарлардын жаңы тобун бөлүп көрсөтүүгө алып келбеши мүмкүн. Же болбосо белгилүү бир адам өзүнүн улуттук мектебине болгон кызыгууну жандандырат.
