Archi.ru:
Россиядагы жаңы долбоорлоруңуз жөнүндө айтып бериңиз. Жакында сиз Волгоградга музей куруу боюнча сынакка катыштыңыз - Россиядагы бул сынак жөнүндө аз эле маалымат бар, ал тургай конкурстук долбоорлордун бет ачары Римде өттү. Бул салттык конкурс беле?
Эрик ван Эгерат:
Ооба, Россиядан келген кардар, MAN Trading Company, Волгоградда өзүнүн жеке коллекциясын сактоо үчүн Казактардын тарыхынын музейин кургусу келет. Музейдин жаңы имаратынын дизайны боюнча сынакка Европанын алты өлкөсүнөн алты архитектор чакырылган. Долбоорлор Римде көрсөтүлдү; Менин оюмча, транспорттук чыгымдарды үнөмдөгөндөн тышкары, тандоо Түбөлүктүү шаарга туура келди, анткени ал жаратуучуларга ар дайым дем берип келген. Жакында Волгоградда бардык алты долбоор эл алдында көрсөтүлөт деп күтүлүүдө.
Менин проектимдин концепциясы жарым-жартылай гана казактардын тарыхына негизделген. Бул катуу, көбүнчө атактуу адамдардын окуясы, көзкарандысыз, эр жүрөк, айлакер жана таш боор адамдардын окуясы. Айрымдар казактарды боштондукка чыгаруучулар деп эсептешет, башкалары - акча үчүн согушуп, өлтүрүшкөн жалданма аскерлер. Бирок, ушул долбоордун үстүндө иштеп жатып, мен биринчи кезекте казактар жана алардын өткөн тарыхы жөнүндө эмес, келечекте музейге, мисалы, 2017-жылы тартмакчы болгон жаштарыбыз жөнүндө ойлондум. Бүгүнкү күндө алар музейге баргандан көрө, интернетте отуруп, достору менен жолугушууга кызыкдар.
Казактардын укмуштуудай тарыхы бир нече жүз жыл мурун башталат. Бүгүнкү күндө аны кантип байланыштырса болот? Так эмнени көрсөтүү керек? Менин оюмча, адамдар казактардын күнүмдүк жашоосун: алардын кандай кийингенин, жашоосун кандайча уюштургандыгын, үйлөрүн жана айылдарын кантип курганына кызыгышат деп ойлойм. Бул жерлерде жыгач архитектурасынын күчтүү салты бар, ошондуктан мен жаңы музейдин негизги курулуш материалы катары жыгачты колдонууну чечтим. Бирок, мен бул салттуу материалды айнек менен айкалыштырып заманбап формага келтирдим: айнек дубалдары жыгачтан жасалган гриль менен капталган. Бул жөнөкөй жана үнөмдүү чечим, казактардын тарых музейине да, жалпы шаарга да ылайыктуу. Жумуштун жыйынтыгы мени кубандырды: анын формасынын аркасында долбоор заманбап көрүнөт, бирок бул тенденция жөнөкөй салттуу материалдарды көп пайдалануу менен тең салмактуу.
Биздин мезгилде музейдин коллекциясы, ал тургай абдан жакшы коллекциясы адамдарды тартуу үчүн жетишсиз. Ошондуктан, биз бир нече кошумча функцияларды кошуп, көңүл ачууга көңүл ачуу мейкиндигин түзүп, башка нерселер менен катар тарыхка жана маданиятка кызыгууну арттырдык. Заманбап музей бул коллекцияны сактоочу жана көргөзмөлөрдү уюштурган жай гана эмес; биз аны динамикалуу жана жагымдуу коомдук аймакка, шаардын жашоосун уюштуруу үчүн тымызын куралга айландырууга аракет кылдык. Жаңы музей Волгоград үчүн өтө зарыл болгон шаар чөйрөсүн жаңыртууга жана жандандырууга мүмкүнчүлүгү бар.
Archi.ru:
Кантип муну жасай алдыңыз?
Эрик ван Эгерат:
Волгоград мен көргөн эң кооз шаар эмес; эч кандай архитектуралык шедеврлер, жада калса эстетикалык көз караштан алганда кооз имараттар жок. Мындан тышкары шаарда жарандардын көңүлүн бурган коомдук жайлар аз. Ошондуктан, мен үчүн маанилүү тапшырма - шаарды жакшы уюштуруп, ыңгайлуу шарт түзүү. Сайт шаардын борборунда, Ленин проспектисинин жанында жана Волга жээгинен бир нече кварталда өтө ыңгайлуу жайгашкан. Музейдин имараты эки коомдук имаратка - синагога жана китепканага жанаша жайгаштырылат. Менин планыма ылайык, жаңы музей синагога жана китепкана менен бирге шаардык инфраструктуранын көзкарандысыз логикалык бирдигин түзүшү керек. Бириктирүүчү элементтер катары мен долбоордун алдындагы аянтты жана анын борборундагы сейил бакты пайдаланууну сунуш кылдым.
Кесиптештерим өз долбоорлорунда музейдин имаратын аянттын так ортосуна жайгаштырышты, ошондо ал музейдин алдында жана артында эки гана чакан аянтка орун калтырып, ушул кеңири коомдук аймактын биримдигин бузат. Мен башкача иш кылдым: музейди Ленин проспектисине карай жылдырып, аянтка жаңы элементти - чоң жыгач дубалды киргиздим. Бул укмуштуу дубалдын болушу шаардын тыгыз жолун жайлуу, жакшы каралаган музей мейкиндигинен бөлүп турат, аянттын биримдигин бузбайт. Аянттын капталынан дубал музейдин багытына көз чаптырат; музей тараптан жолугушуу жана байланыш үчүн таяныч пункт, кафе жана жыйындар залы жайгашкан. Москвадагы Стрелка институтунда өткөрүлгөн айрым иш-чараларды аянтта, ачык асман алдында өткөрсө болот. Ага климат мүмкүнчүлүк берет. Адамдар сыртта жүргөндү жакшы көрүшөт. Менин долбоорум шаардын борборундагы дагы бир адаттан тыш имаратты гана сунуш кылбайт - ал шаар мейкиндигинин бир бөлүгүн калыбына келтирип, байланышты жана жолугушууга болгон каалоону жандандырат, шаардын энергия агымын башкарат, ачык иш-чараларга кызыгууну жандандырат, салтка ылайык тарых.
Archi.ru:
Дубал шаар мейкиндигин бөлүү үчүн гана керекпи?
Эрик ван Эгерат:
Дубал шаардык мейкиндикти бөлүштүрбөстөн, анын бир бөлүгүн бөлүп көрсөтүү үчүн жана аны коргоого арналган. Бул өтө маанилүү. Европанын көпчүлүк шаарлары жашыруун бурчтар деп аталганына сыймыктанышат. Жашырылган жана чечимди күтүп турган нерсе, бул жерде саякаттап жүргөн саякатчыга күтүлбөгөн жерден сулуулук, тынчтык жана коопсуздук сезимин берет. Европа шаарларынын коомдук аянттары ачылган жерди жана боштуктарды бириктирүү принцибинин айланасында иштелип чыккан. Советтик шаарлардын долбоорлорунда жалпыга ачыктык жана жеткиликтүүлүк принциби үстөмдүк кылган. Мындай ачыктык баарына эле жакпайт. Аны менен катар, биз социалдык жашоонун борборунда дагы, сооронучтун жана купуялыктын бурчтарын түзүшүбүз керек. Адамдар шаардын агрессивдүү чөйрөсүнөн эс алып, ойлорго бериле турган жерлер. Дубал дал ушул максатты көздөйт - башка дүйнөнү, тынчтык жана коопсуздук дүйнөсүн жаратат. Башка дүйнө - бирок башка дүйнө эмес, анткени аны бөлгөн сызык шарттуу; бул катуу сызык эмес, жеңил сокку. Тунук дубал мейкиндиктин бөлүгүн бөлүп салуунун ордуна, ага басым жасайт.
Archi.ru:
Байкабай коё албайм: бир нече жыл мурун Евгений Асс Пермдеги ушундай дубалдын долбоорун сунуш кылган. Бул долбоорду көрдүңүз беле?
Эрик ван Эгерат:
Жок, мен ал жөнүндө билген эмесмин. Мен сизден жаңы эле билдим.
Мен буга тынчсызданбайм. Бул долбоордун бар экендигин билген күндө дагы, ал дубалды колдонууга тоскоол болбойт деп ойлойм. Салттуу мааниде дубал - коргоонун жана коопсуздуктун символу; өткөөл жана ийкемдүүлүктөн куру шаардын курчап турган чөйрөсү менен бүгүнкү Волгоград үчүн бул чыныгы символ.
Коомдук жайлар шаардыктардын менчиги, алардын менчиги. Дубалы бар же дубалы жок бул жерде ар бир адам сейилдөөгө, отурууга жана баарлашууга, кандайдыр бир импровуцияны уюштурууга мүмкүнчүлүк алышы керек - мисалы, театрлаштырылган оюн. Бир сөз менен айтканда - көңүлдүү эс алыңыз.
Archi.ru:
Калыстар тобунун чечими дагы деле белгисиз?
Эрик ван Эгерат:
Алгач, долбоор коомчулукка көрсөтүлүп, андан кийин гана чечим кабыл алынат; ушул убакыттын ичинде чечим кабыл алууга катышкан бардык тараптар өз каалоолорун иштеп чыгууга убакыт алышат.
Archi.ru:
Сынакта бир атаандаштын долбоорлору жактыбы?
Эрик ван Эгерат:
Массимилиано Фуксастын долбоору мага кызыктуу болду: синагогага карама-каршы жайгашкан, алмаздан жасалган куб сыяктуу абдан кооз имарат. Бул жерде бир пункт абдан маанилүү - ушундай кемчиликсиз айнек кубду курууга болобу? Себеби куб туура эмес болуп калса, мен Волгоградга дагы бир айнек куту керекпи деп сурайм. Шаарда ар кандай түрдөгү кутучалар бар, алардын көпчүлүгү коркунучтуу.
Калган долбоорлор жөнүндө айта турган болсок, алардын айрымдарында нюанстар жок. Алар шаардын айлана-чөйрөсүн жергиликтүү архитекторлордун эч кимисинен артык байыта алышпайт. Менин көз карашымда, бул ийгиликсиз. Шаар чет өлкөдө түзүлгөндүгү үчүн гана коммерциялык долбоорду тандашы керекпи? Россияда мындай нерсе жакында болуп өттү жана өтө эле көп болуп жатат.
Archi.ru:
Бир нече убакыт мурун "Ведомости" гезитинде көйгөйлөргө арналган макала болгон
Сиздин Истрадагы долбооруңуз боюнча курулуп жаткан Сбербанк кампусунун долбоору. Ал жерде кандай көйгөй бар, ким доогер, ким жоопкер?
Эрик ван Эгерат:
Эч ким, сот жок.
Archi.ru:
Бирок, балык кармоо деген эмне?
Эрик ван Эгерат:
Адатта, мындай учурларда болуп тургандай, маселе бюджетке байланыштуу. Айрым курулуштун катышуучулары бюджеттин көлөмүн эки эсе көбөйтүү керек деп жатышат. Мен объектини менин долбоорума ылайык түзүп, анын наркы башында макулдашылган баага аздыр-көптүр туура келиши керек деп талап кылам. Демек, чыгымдардын жаңы беренелери пайда болгон күндө дагы, долбоордун наркы 10% дан ашпашы керек. Баштапкы сумманын эң көп дегенде 20%, бирок андан эки эсе көп эмес.
Долбоордун башкы дизайнери жана автору катары мен бардык керектүү чиймелерди даярдап, дизайнын толугу менен бүтүрдүм. Курулуш иштери башталганда деле каражаттын тартыштыгына нааразычылыктар айтыла баштады. Бул менин аймагым эмес; Мен архитектормун, долбоордун авторумун, башкы дизайнермин. Ошондуктан, мен кийлигишкен жокмун. Бирок курулуш жүрүп жатканда, бюджеттик каражаттарды үнөмдөө максатында менин долбоорума өзгөртүүлөрдү киргизүү сунуш кылынганда, мен, албетте, буга каршы чыктым. Мына имарат, мына бюджет; чыгымдардын сметасы чыгымдарды так жана деталдуу көрсөтөт. Болгону келишимдерге ылайык имарат курушуңуз керек.
Archi.ru:
Башкы подрядчик бюджетиңизди сиздин долбоордун эсебинен көбөйтүүгө аракет кылып жаткандыгын жана Ведомостиде айтылган Герман Грефке кат түрткү болгонун мен туура түшүнүп жатамбы?
Эрик ван Эгерат:
Ооба.
Archi.ru:
Бирок, ошого карабастан, иш уланууда?
Эрик ван Эгерат:
Биздин топ ушул окуяларга байланыштуу ишти убактылуу токтотту; Мындан тышкары, каржылоо жок болгон учурда ишти улантуу мүмкүн эмес. Расмий түрдө, курулуш уланууда. Менин билишимче, учурда текшерүүлөр жүрүп жатат.
Archi.ru:
Комплекс дээрлик бүтүп калды, бүткүчө канча убакыт калды?
Эрик ван Эгерат:
Жогоруда айтылган көйгөйлөрдөн улам, долбоорду бүтүрүүгө кеминде дагы бир жыл талап кылынат.
Archi.ru:
Бул комплекстин жеңил, аз кабаттуу архитектурасы Сбербанк үчүн күтүлбөгөндөй сезилиши мүмкүн. Кардарларды мындай архитектуралык чечимдин тууралыгына кантип ишендирдиңиз?
Эрик ван Эгерат:
Идея
Сбербанк Корпоративдик Университетинин долбоору дээрлик дароо кабыл алынды. Ооба, мен комплекстин архитектурасын ой жүгүрткөндөй эмес, тышкы дүйнөдөн коргонуучу мунара эмес, ой жүгүртүү жана ой жүгүртүү мейкиндиги кылгым келди. Фасаддары толугу менен айнек. Класстардын, бөлүмдөрдүн жана класстардын эшиктери түздөн-түз көчөгө чыгып, табигат менен өзүңүздү табууга мүмкүнчүлүк берет.
Бул архитектура ачык-айкындуулуктун, ачык-айкындуулуктун, айлана-чөйрө менен диалогдун идеясы болушун кааладым. Долбоордун адаттан тыш мүнөзү чоочун сезилбеши үчүн, мен аны жөнөкөй дизайн принциптери жана салттуу материалдар менен жумшарттым; ошондуктан мен жыгач конструкцияларын көп колдондум.
Тандалган курулуш ыкмасы энергияны үнөмдөө идеясы менен толукталат. Менин максатым эл аралык жашыл курулуш стандарттарын көздүн карегиндей сактоо эмес, тескерисинче, биз таштанды таштабашыбыз керек жана айлана-чөйрөнү булгабашыбыз керек деген жөнөкөй ойду айтуу эле. Россия сыяктуу ресурстарга бай мамлекетте деле, энергияны жана мамлекеттик капиталды сарамжалдуу пайдалануу жөнүндө көп ойлонгон жок. Университеттин имараттарынын энергияны керектөөнүн алдын-ала анализин изилдеп чыгып, эл аралык тажрыйбаны эске алып, бул көрсөткүчтөрдү тогуз эсе кыскартууга болот деген тыянакка келдик. Биз чыгымдарды минималдаштыруудан тышкары, студенттер, мугалимдер жана кызматкерлер үчүн ден-соолукка туруктуу шарт түзө аларыбызды көрсөттүк.
Archi.ru:
Бул долбоордун үстүнөн иштөө үчүн Европалык компанияларды тарттыңызбы?
Эрик ван Эгерат:
Ооба. Мисалы, биз энергияны үнөмдөө долбоорлорунда адистешкен белгилүү немис профессору Хаусладен менен тыгыз иштештик. Кызыгы, ал жөнөкөй технологияларды сунуштады, анын жардамы менен биз долбоордун инженериясына көз каранды болбой, долбоордун колдонуучулары үчүн ыңгайлуу шарт түзүп бердик. Комплекстин бардык имараттарында табигый желдетүү принциптери колдонулат. Биз салттуу кондиционер жок эле аракет кылып жатабыз. Айланган аба массасынын ордуна, температураны полдун, шыптын жана дубалдын курулуштарын колдонуп, имараттын көлөмүнүн ичинде жөнгө салабыз. Орточо температуранын жана жылуулук массаларын жөнгө салуунун жардамы менен биз имараттардын ичинде ыңгайлуу температураны түзөбүз. Көптөн бери, кардардын айрым кызматкерлери мунун баары натыйжа берет деп ишенишкен эмес жана директорлор кеңешинин төрагасынын жеке колдоосу жана Европадагы алдыңкы тажрыйбаны колдонууга чечкиндүүлүгү менен гана биз жетише алдык. бүт команданы ишендирүү.
Archi.ru:
Учурда Москва шаарынын асман тиреген имараттарынын биринде иштеп жатасызбы?
Эрик ван Эгерат:
Ооба бул
Меркурий Сити мунарасы. Мунара америкалык архитектор Фрэнк Уильямс тарабынан иштелип чыккан, тилекке каршы, долбоорду бүтүрө албай, 2010-жылы көз жумган. Мага долбоорду бүткөрүүгө жардам берүү сунушталды. Имараттын үстүн толугу менен өзгөртүп, коомдук жайлардын ички жасалгаларын жасадым. Мага имарат жагат: ал Москвадагы эң заманбап асман тиреген имарат эмес, бирок, албетте, эң жарашыктуу жана татынакай. Мен Фрэнк Уильямстын ишин абдан сыйлайм жана өзүмдү ушул кырдаалда жардамчымын деп эсептейм. Менин оюмча, бул жалпысынан бул жакшы жумуш, мунара классикалык америкалык асман тиреген имарат сыяктуу көрүнөт. Баса, Европадагы эң бийик. Мен анын долбооруна катышканыма жана Европадагы эң бийик имаратты өзгөртө алганыма сыймыктанам!
Менин интерьерим жөнөкөй жана этият, бийиктикке жана мейкиндикке басым жасалган. Жаңы формаларды кошпоону чечтим, бирок жөн гана травертин менен каптоону сунуш кылдым. Шыптын бийиктиги - 12 метр. Михаил Посохин, Фрэнк Уильямста иштеген жана мен чакырылгандан кийин дагы долбоорду жетектеген, мени жылтыратуучу акыркы ташты тандоого көндүрдү. Полдордо, дубалдарда жана шыптарда штам менен тазаланган травертин менен бардык жерде бүтүрө алгандыгыбызга кубанычтамын; бул кичинекей деталь имараттын архитектурасынын кубаттуулугун жана монументалдуулугун баса белгилеп, бардык коомдук жайларга толук жана ырааттуулукту берет.
Archi.ru:
Россиянын чегинен тышкары эмне менен алектенесиз? Учурда сиз жактырган долбоор кайсы?
Эрик ван Эгерат:
Курулуш иштери эми аяктайт
мурдагы Чыгыш Германиядагы Лейпциг университетинин жаңы имараты. Алты кылым мурун курулган университеттин аймагында илгери чиркөө болгон. 1960-жылдары ал режимдин оппоненттеринин жолугушуусу болгон - ал "сөз эркиндигинин чиркөөсү" деп аталган. Ал үчүн коммунисттер аны 1968-жылы жок кылышкан. Чыгыш жана Батыш Германия бириккенден кийин, чиркөөнү калыбына келтирүү идеясы кызуу талкууга алынып, Батыш Германиядан келген адамдар имаратты толугу менен калыбына келтирүүнү каалашса, чыгыш германдыктар ага каршы чыгышкан. Бир нерсе талкаланып калгандыктан, аны калыбына келтирүүнүн кажети жок, чындыгында жаңы нерсе жаратканыбыз оң дешти. Ошентип, кадимки идеялардан айырмаланып, Чыгыш Германия кыйла прогрессивдүү болуп чыкты, ал эми Батыш Германия консерватизмге тартылды.
Тирешүү 15 жылга жакын созулуп, жергиликтүү жана чет элдик архитекторлордун атаандаштыгына алып келген. Долбоорумда мен 18-19-кылымдагы структуралардын сырткы көрүнүшүн колдонууну сунуштадым, бирок аларга таптакыр жаңы сапаттарды бердим. Мен университеттин таптакыр жаңы кампусун жана жаңы чиркөө имаратын түздүм, бирок жоголгондордун элесин сактап калдым. Менин долбоорумдагы ички мейкиндик чиркөөнүн ичин чагылдырат, бирок таштын ордуна керамика жана айнек колдоном. Шып - керамика. Мамылардын бети айнек менен капталган, ал эми нурлардын нурларында мейкиндик катуу көрүнгөнү менен, материалдык мааниге ээ эмес. Бул чечимди эки каршылаш тарап тең баалады.
Долбоор кабыл алынганына карабастан, чиркөөнү жандандырууну кыялдангандар анын түп нускасына дал келбегенине нааразы экендигин айтыш керек жана жаңы курулуштун тарапкерлери имарат заманбап, инновациялык университетке караганда чиркөөгө окшош деп нааразы болушат эл аралык деңгээлдеги. Бул бүгүнкү күнгө чейин светтик тараптын эң күчтүү аргументи бойдон калууда. Гете, Ницше, Вагнер, Ангела Меркель, Цай Юанпей, Тихо Брахе ушул дубалдарда окуп, университет көптөгөн Нобель сыйлыгынын лауреаттарын тарбиялаган, Лютер ушул жерде үгүттөгөн, Бах бул жерде өзүнүн өлбөс чыгармаларын аткарган! Лейпциг университети 1409-жылы негизделген жана анын алгачкы окутуучулары менен окутуучуларынын арасында Прагадагы Чарльз Университетинен билим берүүдөгү чиркөөнүн ролу жөнүндөгү талаш-тартыштан улам чыгып кеткендер болгон.
Курулуш жети жылга созулган, бул өтө узак убакыт. Бул эң татаал жана кызыктуу долбоорлордун бири; Германияда гана ушул сапатта ишке ашырса болот деп ойлойм: ар бир деталь кемчиликсиз жасалат, бардыгы менин долбоорума толугу менен дал келет.
Бул долбоор менин негизги кесиптик принциптериме негизделген, алардын негизгиси шаарга болгон сүйүү. Имарат шаардын так борборунда, борбордук аянттын жанында жайгашкан. Университеттин жана кампустун жандануусунун аркасында бул жер шаардагы эң жандуу жерлердин бири болуп калды; ал көптөгөн жаштарды өзүнө тартып, көптөгөн көңүл ачуу жана бизнес-иш-милдеттерди жүзөгө ашырат.
Archi.ru:
Россиянын долбоорлору менен иштешкениңизде, сиздин иш Европа долбоорлорунан айырмаланып турабы?
Эрик ван Эгерат:
Албетте, бул айырмачылык абдан чоң. Акыркы 10-15 жылдын ичинде Россия бир топ өзгөрдү. Бул өзгөрүүлөр дайыма эле жакшы жакка өзгөрө бербесе дагы, ал мага кайрылып келет, анткени бул жерде иш толугу менен берилүүнү талап кылат.
Башка өлкөлөргө салыштырмалуу Россияда, мындайча айтканда, тажрыйбасыз жана ачык-айрым адамдар көп. Алар көптөгөн башка өлкөлөрдүн оюна да келбеген нерселерди башташат. Лондондо же Англияда, мисалы, Волгоградда болуп көрбөгөндөй чоң курулушту ойлоп тапкан жеке кардар болот деп ойлойсузбу? Алар аракет да кылышпайт. Римге Волгоградга долбоорду дагы алты архитектор менен тааныштырууга чакырганда аябай таң калдым. Бул Россияда гана мүмкүн. Римге бир нече архитекторлорду чакан шаардагы имаратка презентация кылуу үчүн чакыруу дүйнөдө салтка айланган эмес. Болушу мүмкүн эмес. Мен ушундай тайманбастыкты, мындай масштабды жакшы көрөм.
Адаттан тыш нерсе жасоого болгон каалоо ар дайым көңүлдү өзүнө тартып турат. Жада калса коркуу жана ырахат тартуулаган жапайы багылбаган жаныбарга окшош Москвада. Москва - жакшы жагынан да, жаман жагынан дагы теңдеши жок шаар. Ар бир адам кырдаалды колдон келишинче өзгөртүүгө аракет кылышат жана бул каалоо абдан мактоого татырлык. Бирок бардык аракеттер ийгиликсиз болуп жатат. Бул жерде Россиянын дагы бир өзгөчөлүгү бар.
Archi.ru:
Баардыгы Москваны өзгөрткүсү келет, бирок аны кантип жасоону эч ким билбейт
Эрик ван Эгерат:
Бул толугу менен туура эмес. Жеке адам деле шаардагы өзгөрүүлөргө салым кошо алат. Ошентип болгон, болуп жатат жана боло берет. Албетте, ар бир адамдын биринчи ойлору - өзүнө таандык мүлктөн кантип көп акча тапса болот. Натыйжада, биздин айланабызда бети жок, сойкукан жана сапатсыз имараттар өсүп жатат. Бул буга чейин иштеп келген; бирок азыр абал өзгөрүлө баштады. Адамдар экономикалык төмөндөөгө карабастан, талапты күчөтүп жатышат. Кризис доорунда көпчүлүк артыкчылыктарын жана муктаждыктарын кайрадан карап чыгып, чындыгында эмнени каалаарын ойлонушту. Жаңы имараттар эмес, сапаттын таптакыр башка деңгээлиндеги жаңы коомдук жайлар. Натыйжада, Стрелка жана Кызыл Октябрь пайда болду; бул буга чейин Москвада болгон эмес. 2006-жылдан бери "Кызыл Октябрь" пландык реконструкциясы боюнча консультанттын милдетин аткарып келем; башында ар кандай функциялары бар имараттардын тобун куруу пландаштырылган; андан кийин басым башка жакка бурулду: биз адегенде мейкиндиктин функциясын аныктоону чечтик, ошондуктан бул функцияны жайылтуу үчүн бул жерде кандай имараттар керек экендигин ойлонуп көрөлү. Мен бул жерде уникалдуу шаардык чөйрөнү түзүүгө болот деп ишенем: ачыктык жана достук атмосферасы, коомдук мейкиндиктерди сапаттуу материалдаштыруу жана диверсификациялоо. Жана бул чоң жетишкендик болмок.
Archi.ru:
Бирок бул чекиттүү чечим. Деги эле Москва жөнүндө кандай ойдосуз?
Эрик ван Эгерат:
Биринчиден, Москвага бир чоң көйгөйдү сунуштоонун кажети жок. Бул камала турган үйүр жылкы эмес. Москва көп кырдуу жана көп катмарлуу, ал ар кандай элементтерден турат. Алардын айрымдары жакшы иштеп жатышат, башкалары бош турушат. Аларга жанаша жашоо үчүн ылайыктуу шарттарды камсыз кылуу керек. Ошондуктан, мен Москваны олуттуу түрдө кеңейтүүдөн эч кандай пайда көрбөйм. Бул көйгөйдү гана апыртып жиберет. Менин көз карашымда, айрым аймактардын абалын түп-тамырынан жакшыртуудан баштоо керек. Буга чейин жаратылган нерселерди өркүндөтүүгө көңүл буруу керек. Сизге катаал ырааттуулуктун же бир эле стратегиянын кереги жок; ар бир райондун өзүнүн стратегиясы болушу керек. Бүтүндөй Москва үчүн универсалдуу чечим жок.
Жалпысынан шаар жөнүндө сөз кылуунун ордуна, Тверьскаяга көчөттөрдү отургузган жакшы - бул Москванын борборунун көрүнүшүн толугу менен өзгөртө алат. Күн сайын бул жерге келген жүз миңдеген адамдардын реакциясын элестетип көрсөңүз! Жана кадыр-баркы боюнча, Москва ушул жөнөкөй чечимден гана утат.
Archi.ru:
Демек, сиз кичинекей маселелер теориясынын жактоочусузбу?
Эрик ван Эгерат:
Эч нерсе эмес. Мен чоң жана ийгиликтүү долбоорлорду жакшы көрөм, бирок адамдар улуу пландардын артына жашынганда жакпайт. Мен үчүн бир нерсе болушу маанилүү. Эң чоң көйгөй - сүйлөшүүдөн башка эч нерсе болбойт. Шаардык көйгөйлөрдү чечүүдө саясатчылар жана адистер кандай мамиле кылышат деген суроо өтө олуттуу.
Мисалы, 10 жыл мурун мен Голландиянын түндүгүндөгү чакан шаарчада жаңы шаардын борборун жасадым. Шаардын мэриясы шаарга келип, анын борборун айланып өтүп жаткан элди көрүп, менден реконструкциялоонун эбегейсиз планын иштеп чыгууну суранды. Шаардагы кырдаалды изилдеп чыгып, мен борборду жакшылап тазалап, жеткиликтүү жана жагымдуу кылуу керек деген жыйынтыкка келдим. Чоң пландын ордуна жаңы жөө адамдар зонасын сунуштап, бардык борбордук көчөлөрдүн асфальттарын кайрадан жасадым. Москвадагы долбоорлорго салыштырмалуу бизде аз гана бюджет бар болчу, жумуштун сапатына көз салуу гана керек болчу. Азыр бул чакан шаардын борбору Голландиядагы эң мыкты коомдук жайлардын бири деп эсептелет. Долбоор коммерциялык жактан ийгиликтүү экендигин далилдеди. Жаңы эле ошол көчөдөн баштадык. Биринчи көчөдөгү жыйынтыктар аябай жаман болду, бирок биз бул сабакты үйрөнүп, өзгөртүүлөрдү киргизип, иштей бердик. Беш жылдын ичинде биз бардык коомдук жайларды - ар бир көчө, ар бир бурчту толугу менен өзгөрттүк. Абдан жакшы болуп чыкты. Бир гана аракет жана иштеп баштоо керек.
Archi.ru:
Голландияда сиз көчөлөр жана аянттар менен гана иштедиңизби же имараттарды дагы оңдоп алдыңызбы?
Эрик ван Эгерат:
Мен көчөлөр жана аянттар менен гана иштедим. Алгач шаар бийлиги шаарды көрктөндүрүү жана көрктөндүрүү иштерин жүргүзүүнү суранды - көчө чырактары, отургучтар, таштанды челектер - мен макул болбой койдум. Мен асфальт төшөөнү жана коомдук жайдын иштешин гана өзгөрттүм. Бул жашоочулардын өз шаарына болгон мамилесин ушунчалык өзгөрткөндүктөн, шаардын борборундагы үйлөрдүн дээрлик көпчүлүгү аларды оңдоп, жасалгалай башташты.
Archi.ru:
Ушуга окшогон канча шаар долбоорун иштеп чыктыңыз? Алардын бардыгы Европада болушканбы?
Эрик ван Эгерат:
Он эки - он беш. Ооба, баардыгы Европада.
Archi.ru:
Алардын кардары ким болгон?
Эрик ван Эгерат:
1990-жылдары 90% шаардык мэриядан келип түшсө, кийинчерээк жеке менчик ишканалардан жана шаардык мэрия менен өнөктөштүк менен иштеген компаниялардан көп буйрутмалар келе баштады. Алар алгач долбоорду иштеп чыгышып, андан кийин шаарга сатышкан. Акыркы он жылдыктарда кырдаал административдик демилгеден баштап, мамлекеттик-жеке өнөктөштүккө карай өнүгүп келе жатат деп айта алабыз.
Archi.ru:
Ушундай эле буйрутмаларды Россиядан алдыңызбы?
Эрик ван Эгерат:
Россияда мындай долбоорлорду иштеп чыгуу кыйын. Ханты-Мансийск үчүн мындай иш жөнүндө сүйлөшүүлөр болгон, тилекке каршы, маселе алдын-ала сүйлөшүүлөрдүн алкагынан чыккан жок.
Archi.ru:
Сиздин оюңуз боюнча, эмне үчүн ушундай болду?
Эрик ван Эгерат:
Орус лидерлери жабдууну эмес, курууну жакшы көрүшөт. Алар өз иш-аракеттери менен: "Бул менин аймагым!" Деп тынымсыз жарыялап жатышкандай.
Заманбап Россиянын өнүгүү модели пландаштырылган экономикасы менен СССРдикине окшош, бирок бул эки башка модель. Советтик модель абдан натыйжалуу жана мыкты иштеген. Ал функционалдык шаарларды жана райондорду түзгөн, бирок ал шаардын кайталангыс образын түзө алган жок, шаардык айлана-чөйрөгө сезим тартуулаган, шаарга жүз берген. Бул нерселер буйрук менен "жогортон төмөн карай" жасалбайт. Аларды ар кандай кызыкдар тараптар биргелешип демилгелешет: жеке адамдар, кесипкөйлөр жана саясатчылар - ошондо гана биз натыйжасын күтүүгө болот. Процесс аздыр-көптүр табигый мүнөздө, жумушчу тутумдун бөлүгү болушу керек. Кимдир бирөө күтүлбөгөн жерден: "Ошентип, кооз жана жайлуу квадраттарды түзүүнү баштайбыз!" Деп буйрук бергенде, ал ирээттүү үн менен өтүшү мүмкүн эмес.
Бир жолу Кувейттен мага бир эле учурда 80 аянттын долбоорун иштеп чыгууну суранышты. Мен аларды жасадым, бирок, албетте, эч нерсе ишке ашкан жок. Себеби мындай учурда: "Мен шейхмин - демек, 80 аянтты курууга буйрук берем" деп айтууга болбойт. Ал иштебейт. Акчаңыз көп болсо дагы.
