Archi.ru: Алексей Александрович, сиз кесиптик карьераңызды Владимир Степанович Кубасовдун устаканасында баштадыңыз. Бул агай менен иштөө сиздин жеке стилиңизди жана архитектураны түшүнүүңүздү калыптандыруу үчүн сизге эмне берди?
Алексей Иванов: Мен Владимир Степановичти архитектурадагы биринчи чыныгы мугалимим деп эсептейм. Менин дипломум боюнча Кубасов менин жетекчим болгон жана ушул алты ай кесибин түшүнүү үчүн маанилүү болуп калды. Окууну бүткөндөн кийин аны цехтен көрүүнү сурандым. Андан кийин Москва көркөм театрынан жана жаңы курулган "Хамеровский борборунан" (WTC) кийин атак-даңкынын туу чокусунда жүргөн, кубаттуу жана жаңы идеяларга ачык Кубасов идеалдуу архитектордун образы болгон жана мен үчүн таланттын үлгүсү бойдон кала берүүдө мен каалаган кесиптеги ийгилик. Дүйшөмбү күнү студияга келдик, ар бирибиздин үстөлдө Владимир Степановичтин бир нече эскиздери бар болчу, алардын үстүндө иштешибиз керек болчу. Кээде биз анын сунуштары менен талашууга аракет кылдык, бирок ал: "Сиз куру кол келдиңиз, менин сураганымды аткарыңыз, андан кийин өзүңүздүн версияңызга убакыт бөлүңүз" деп катуу турду. Мына, менин иш бөлмөмдө илинип турган бир гана графикалык баракча анын эскизи - мага кандай иштеш керектигин жана менин архитекторлорумда ар дүйшөмбү сайын столдо эмне болушу керектигин эскертип турат. Көрсө, тилекке каршы, ар дайым эле боло бербейт …
Андан кийин, 1980-жылдардын аягында, Андрей Владимирович Боковдун чакыруусу менен, мен СИАСка иштөөгө өттүм жана бул мен үчүн Устат менен иштөөнүн экинчи өтө маанилүү тажрыйбасы болду, ал дагы бир топ жылдар бою көп нерсени аныктады. Андрей Владимировичке мен архитектурага каймана, адабий мамиле деген эмне экендигин түшүнүүмө милдеттүүмүн. Ал мага долбоордун үстүндө иштөөдө эң башкысы көйгөйдүн так баяндалышы жана эң түшүнүктүү чечимди издөө деп үйрөттү.
Archi.ru: Сиздин муундагы көптөгөн дизайнерлер Кубасов менен Боковдо иштешкен, бирок ошол жылдары АКШда өзүн архитектор катары сынап көрүү мүмкүнчүлүгү ачык экзотикалык болчу. Америкага кантип келип калдыңыз?
AI: Жагдайлардын бактылуу дал келиши - сиз башкача айта албайсыз. Өлкөлөрдүн жана үй-бүлөлөрдүн ортосундагы мамилелердин калыбына келтирилиши мага Америкада почта алууну, ал жакта иштөөнү, атүгүл СССРдеги биринчи советтик-америкалык архитектуралык алмашуулардын бирин уюштуруу мүмкүнчүлүгүн берди. Мен өзүм массалык турак жайларды, мейманканаларды жана соода жана көңүл ачуу борборлорун долбоорлоо менен алектенген бюродо дээрлик бир жыл иштедим. Жумушка болгон мамиле, анын интенсивдүүлүгү, дизайн шарттары, материалды сунуштоо ыкмасы жана кардар менен болгон мамиле, албетте, биздикинен таптакыр башкача болчу, бирок дал ушул себептен бул тажрыйба мен үчүн баа жеткис болуп чыкты. Менин эсимде, бир жумада айылдын макетинин долбоорун жана 5 үйдүн долбоорун жасап, 3-4 айдын ичинде аны толугу менен куруп алмакпыз. Америка мага чындап иштөөнү көрсөттү, эмгек культун сыйлоону үйрөттү. Бирок, чынын айтканда, мен дагы бир жолу өзүмдү архитектормун деп жарыялай электе, беш жыл бою ушул сыяктуу ысымсыз долбоорлорду жасайм деп элестетсем, эмиграция жөнүндө ойлор жоголуп кетти. Мен бул суроону өзүм үчүн биротоло жаптым жана штаттардан кайтып келгенден кийин, жеке иш менен алектендим.
Archi.ru: Балким, Archstroydesign компаниясынын негизги айырмалоочу өзгөчөлүктөрүнүн бири - ар кандай стилде жана жанрда иштегендигиңиз. Башында чыгармачыл ыкманын ар түрдүүлүгүнө таяндыңыз беле?
A. I.: Ооба, биз ар түрдүүлүктөн так билебиз. Бул дагы позиция. Балким, мыкты эмес, бирок сиз стилди пландаштыруунун же визуалдык техниканын жана деталдардын жыйындысы катары аныктасаңыз, анда сиз туура айтасыз. Мен үчүн стиль көбүрөөк идеология. Менин оюмча, бул менин Москва шаарында туулуп-өскөнүм. Архитектурасы жана айлана-чөйрөсү түшүнүксүз болгон бул шаар түзмө-түз сизди ар кандай стилде сынап көрүүгө мажбурлайт - дээрлик бардыгы бирдей ылайыктуу көрүнөт. "Актуалдуулук" долбоорлоо ыкмасында негизги аныктама болушу мүмкүн. Ар бир жаңы тапшырма өзүнүн чечимдерин аныктайт.
Архитектурада тарыхчылдык багыт жана тамыр издөө катары мени ар дайым аябай кызыктырып келген. Ошол. архитектуралык иш-чара, мейли башкы план, мейли көлөм, мейли интерьер болсун, анын ушул сайтта пайда болушунун логикасына, тарыхына жана өзгөчө образына ээ болушу керек жана сиз өзүңүз ойлоп тапкан формада курулушуңуз керек. Жалпысынан ар кандай архитектуралык суроолорго ар кандайча жооп бергенди жакшы көрөм. Менимче, бул ар түрдүүлүк анчалык деле жаман эмес - борбордо, Жулебинодо жана шаардын сыртында ушундай эле жол менен куруу мүмкүн эмес экендигин моюнга алышыңыз керек.
Archi.ru: Сиздин компанияңыз дагы ар кандай типологиялар менен иштөөгө ачыкпы?
AI: Биз коомдук борборлордун, кеңсе комплекстеринин жана шаар четиндеги турак жайлардын долбоорун жигердүү иштеп жатабыз; акыркы жылдары шаар куруу долбоорлору жана шаар четиндеги аймактарды комплекстүү өнүктүрүү боюнча долбоорлор биздин буйрутмалардын арасында басымдуулук кылат. Тактап айтканда, акыркы 10 жыл ичинде биз 30дан ашык айыл курдук: алардын жарымына жакыны Москва районунда, калгандары өлкөнүн ар кайсы аймактарында жайгашкан. Бул Ленинград облусу, Краснодар аймагы жана Уфа, Ростов-на-Дону, Пенза, Киров, жада калса Хабаровск. Менин эсептөөлөрүм боюнча биздин үйлөрдө 10 миңден ашуун адам жашайт.
Archi.ru: Акыркы экономикалык кризис шаар четиндеги калктуу конуштардын долбоорлоруна канчалык деңгээлде таасирин тийгизди? Алар дагы эле суроо-талапка ээби?
А. И.: Мен "кризис" термининин туура экендигине ишенбейм, тескерисинче, турукташтыруу, прагматизмге кайтуу. Степан Солжениций "Коммерсантъ" гезитиндеги макаласында "кризис негизинен субъективдүү категория" деп белгилеген. Албетте, буйрук структурасы өзгөрөт. Бүгүнкү күндө, мындай "менчиктештирилген турак жайлар" жакынкы "кризиске чейинки" илгеркидей суроо-талапка ээ болбой жатат. Мындан тышкары, бир нече жылдан бери, шаар куруу долбоорлорубузда, бир долбоордун алкагында бир нече функционалдык окшош тартуу борборлорун түзүүнү камтыган өнүгүүнүн полицентрдик уюштуруу идеясын иштеп чыгып жатабыз, бул бизге турак жай имараттарын инфраструктуралык объектилер менен бирдей каныктыруу жана трафиктин көлөмүн бир аймактан алып салуу. Мындан тышкары, биз иштешибиз керек болгон аймактар акырындык менен көбөйүүдө - азыр биз 500 гектар аянтта, ал тургай 1000 гектарда долбоорлоп жатабыз. Мындай масштабдуу сайттар архитекторлор үчүн башкы план жагынан дагы, типология жагынан дагы дагы жаңы мүмкүнчүлүктөрдү ачат. Мисалы, биз Мякининодогу жарым аралды комплекстүү өнүктүрүү боюнча долбоор менен алектенебиз, ал жакта кардардын талабы боюнча бир нече микрорайондор таасирдүү бир стилобатта жайгашат. Переславль-Залесскинин жанында биз көп функционалдуу "Алтын шакек" эс алуу жайынын курулушун аяктап жатабыз.
Биз Москванын жанындагы дээрлик бардык мегажоболорго катышкандыгыбызды белгилеп кетким келет. Мисалы, Рублево-Архангельское районунда Bassenian Lagoni Architects (АКШ) биргелешип иштелип чыккан кластердик өнүгүү. Россиянын практикасына жаңы типтеги турак жайларды киргизүү тажрыйбасы абдан кызыктуу болду: чакан үйлөр (аянты болжол менен 300 чарчы метр) чакан участоктордо (0,05 га) жайгашкан, чындыгында алар "байланышкан" "жолдордун жана коомдук жайлардын бирдиктүү кан айлануу тутумуна, бирок ошол эле учурда үй чарбаларынын ар бири керектүү купуялыкка кепилденген. Ал эми 5-6 үйдөн турган топтор жалпы аянттын айланасында биригишет.
Archi.ru: Мындай шаар куруу модели чет өлкөлөрдө кеңири жайылып, суроо-талапка ээ болуп жаткандыгын айтпай эле коёюн. Баса, чет элдик кесиптештер менен чогуу иштешүүгө же алар менен тендерлерге катышууга туура келет?
AI: Көп учурда. Биринчиден, мен “Россиядагы чет элдиктер” идеясына каршы эч нерсе жок деп айтам. Менин оюмча, тажрыйба жана ой-пикир алмашуу ар дайым бакыт. Жок дегенде менин муунум ушундай маалыматтык вакуумдан чыкты, эми биздин билимге жана билимге болгон кумарыбызды эч нерсе жок кыла албайт. Питер Кук, баарына мүнөздүү нерсени шылдыңдап, жана Британияда, чет элдик архитекторлордун коркуусу мындай дейт: "Эмне, аларда башка электр чынжырчасы барбы же айнектелген имостун башкача туурасы барбы?" Бүгүнкү күндө орусиялык архитекторлор, менин оюмча, Батыштагы кесиптештеринин деңгээлинде экени дагы бир маселе, ошондуктан чет өлкөлүк дизайнерге анын келип чыгышы боюнча гана артыкчылык берилип жаткан жагдайлар мага өтө адилетсиз көрүнөт. Чет өлкөдөн Россияга иштөөгө келген көптөгөн архитекторлор түздөн-түз хакерлик менен алектенишет - бул мен жеке өзүм, мисалы, америкалыктар жасаган конуш долбоорун көрдүм, анда миллион адам бар аймакка бир гана кире бериш болгон. шаршы метр тургын уйлерд! Белгилүү голландиялык пейзаж жасоочулар Ярославлдын жанындагы "Алтын шакек" долбоорундагы менин паркыма картошканы миссионерлердин ынтасы менен отургузушкан, анткени жергиликтүү тургундар бул жерлерде байкалбаган мода өсүмдүгүнө сүйүнүшөт. Биздин жолубуз болду: жергиликтүү тургундар - инвесторлор картошка жөнүндө мурунтан эле билишкен. Тилекке каршы, чет элдиктер үчүн мода, айрыкча чиновниктер арасында, дагы деле болсо уланууда, бирок жеке менин чет элдик архитекторлор менен иштөөгө аракет кылган кардарларымдын көңүлү калган деп айта алам. Бирок архитектураны өндүрүүчү өлкөлөр эмес, жеке адамдар жаратышат. Бул шедеврлердин Пекин, Лондон, Бильбао, Сиэттл, Берлин …
Archi.ru: Кардардын талаптарын канчалык деңгээлде аткарасыз? Мисалы, аны түзүүгө аракет кылып жатасызбы?
A. I.: Charles Jencks архитектуралык чыгарма - кардарлардын жана коомдун катышуусусуз иконаны жаратуу дээрлик мүмкүн эместигин белгилеп, алар каалаган нерсесин билишет. Ошол эле учурда, "дээрлик" сөзү маанилүү жана көзкарандысыздыкка жетүү мүмкүнчүлүгүнө үмүт берет.
Мен кардар менен согушкан жокмун, ар дайым аны угууга жана түшүнүүгө, анын өтүнүчүнө толук жооп издөөгө аракет кылам. Билим берүү жаатына келсек … Мен өз кардарыма окууну жана жазганды үйрөтпөшүм керек деп эсептейм - биз андай адам менен жакшы иштешпешибиз мүмкүн жана мен убактымды жана күчүмдү жумшоонун пайдасы жок деп эсептейм аны. Жалпысынан алганда, мен кардарларым менен абдан бактылуумун - менин бардык кесиптик тажрыйбамда, чындыгында, эки гана оор учур болгон, калгандары менен макул болушкан. Андан кийин кардарлар өз өнүгүүсүндө, архитекторлор сыяктуу эле, бир ордунда турбай, компромисске барууну үйрөнүп, даамга да, кызыгууга да ээ болушат, бул аларды кызыктуу эксперименттерге түртөт. Алар жардамга муктаж: биздин жалпы чечимдерибиз үчүн каржылык тобокелчиликти алар гана көтөрүшөт жана жакшы архитектура гана тобокелдиктерди азайтат, жок дегенде алардын айрымдары. Дүйнө жүзүндөгү архитектуралык журналдардын аркасында популярдуу болгон чыныгы инновациялык технологияларды инвестициялоого бир нече гана адам даяр экендигин унутпоо керек - кардарлардын көпчүлүгү массалык өнүгүү жанрында иштешет жана муну эске алыш керек. Адатта, начар бюджети менен жумушчу долбоорго чийме жасоо романтикалуу шыктануусунан кийин абстрактуу кооз сүрөттөр чындыгында эмнеге айланарын элестетиш керек.
Archi.ru: Долбоордун иши сиз үчүн кандайча башталат? Сиз өзүңүздүн семинардагы ар бир долбоорго жеке өзүңүз катышасызбы?
А. И: Ооба, мен Archstroydesign бренди үчүн жоопкерчиликти сезем, андыктан бир дагы долбоор менин катышуумсуз бүтпөйт. Баштапкы идея көбүнчө меники болот. Ойлоп чыгууга демократия кандайдыр бир жол менен тамыр жайган жок, анткени ой жүгүртүүгө аз гана убакыт бар. Жумушта эң башкысы - бардык кызматкерлерди бир пикирдеш адамдарга айландыруу деп эсептейм. Мен көбүнчө планды жана функционалдык схеманы иштеп чыгуу менен долбоорду баштайм - алар образга караганда эрте төрөлөт: объекттин кандай болорун элестетүү үчүн, алгач бул объекттин эмне экендигин, анын кандай милдеттери бар экендигин так түшүнүшүм керек. Миң жолу кайталанган чындык танылгыс бойдон калууда: дарыгерлер катары кетирген каталарыбызды оңдоо кыйын. Ал жоголсо дагы, архитектура урандыга айланат жана Луи Кан айткандай, жакшы архитектура гана кереметтүү урандыларды берет.
Archi.ru: Архстройдизайнда канча архитектор иштейт жана семинардын иши кандай жолго коюлган?
A. I.: Биздин штатта 17 дизайнер бар: архитекторлор, дизайнерлер, пландоочулар. Ар бир архитектор өзүнүн объектисин карайт, кээде жумушту аткаруу үчүн кызматкерлер чакан командаларга биригишет. Жалпысынан бизде чакан, бирок ынтымактуу жана кесипкөй жамаат бар, аларды мен кызыгуу, жоопкерчилик, ачыктык жана таланты үчүн абдан баалайм.
