Archi.ru басмакананы даярдоодо көрсөткөн жардамы үчүн Повла Филипп Сонне-Фредериксенге ыраазычылык билдирет.
Питер Меркли Россияга Швейцариянын "Pro Helvetia" маданият кеңешинин колдоосу менен "Швейцарияда жасалган Россия" программасынын алкагында Никола-Ленивецке баруу үчүн келген. Ошондой эле, MARSH мектебинде Бакалавр жана Магистратуранын Ачык эшик күндөрүндө лекция окуду.
Archi.ru:
Сиз ар бир объектини жогору баалай турган кеңири тарыхый архитектор катары таанымалсыз. Фармацевтикалык компания үчүн кампустун долбооруна катышкандыгыңыздын бири Базелдеги Новартис [Меркли ал жактагы коноктордун борборун түзгөн - Я. Эскертүү], анда "жылдыздар" гана катышкан - САНАА, Франк Гери, Рафаэль Монео, Дэвид Чипперфилд - бул таануунун бир түрү. Ошол эле учурда, сиз бул "архитектуралык дөөлөрдөн" бир аз алыс, алысыраак бойдон каласыз, дагы деле болсо "ателье "ңиз бар жана өсүүнү пландабайсыз. Сиздин кесиптик позицияңыз кандайча жана эмне үчүн калыптанды?
Питер Меркли:
- Бөлүнүп турам дегениңизде эмнени айткыңыз келгенин билгим келет (жылмайып). Мен өз жумушумду илгерилетүү менен эмес, аткарып жатам. Менин студиямда 10-14 адамдан турган команда бар. Кийинки буйрукту алгандан кийин, биз бир гана концепцияны иштеп чыгууга эмес, бүтүндөй долбоорду майда-чүйдөсүнө чейин иштеп чыгууга мүмкүнчүлүгүбүз бар, жана бул кылдаттык мен үчүн өтө маанилүү, анткени дал ушул менин кесипке байланыштуу идеяларыма дал келет. Жана менимче, бул баалуулуктун ченеми эмес. Мисалы, аукциондордогу сыяктуу, мисалы, Рубенстин түп нускалары бар, алар Sotheby's дүкөнүндө сатылат жана анын устаканасынын чыгармалары бар. Жана сүрөттөрдүн сапаты эле эмес, албетте, баасы да. Менин оюмча, бардыгы бир ачык-айкын эмес: мага проекттин кандайча өнүгүп жаткандыгын, оңдоолорду киргизип, кичинеден чоңго өтүп жатканы - жана тескерисинче.
Профессионалдык карьераңызды бир топ эрте баштадыңыз, калыптанууңузга ким таасир этти?
- Мен мектепти аяктап, жетилгендик сертификатын алдым: 15 жыл бою грамматика жана башка илимдерди окудум, бирок ушул 15 жылдык мектепте менин көзүмдү үйрөтүүгө бир дагы жолу аракет болгон жок. Бир аз фортепиано ойноп жатты, бирок мени көрүүгө үйрөткөн эч нерсе жок болчу. Анан күтүлбөгөн жерден архитектор болууну, башкача айтканда, негизги орган сиздин көзүңүз болгон кесипти табууну каалайт. Цюрихтеги Федералдык Техникалык Мектепке (ETH) киргенде өз тилим жок болчу. Бактыга жараша, менин жолум болду: архитектураны сүйгөн мектебимдин физика мугалими аркасында Рудольф Ольгати менин жашоомо кирди. Ал менден 40 жаш улуу жана Граубюнден кантонундагы айылда жашаган. Бул башталышы болгон. Менде сенсордук чоң жүктөр бар болчу, бирок менде керектүү билим жана тил жок болчу. Ольгати мени архитектура дүйнөсү менен тааныштырган биринчи мугалимим болуп калды жана ETHге киргенден эки жылдан кийин скульптор Ханс Йозефсон менен тааныштым. Баары ушул, чындыгында (күлүп).
Жакында Цюрихте, ETHтин башкы имаратында, сиздин профессорлугуңуздун аяктагандыгына байланыштуу, студенттериңиздин эмгектеринин көргөзмөсү болуп өттү. Эмне үчүн мугалимдик кызматтан кетүүнү чечтиңиз? Кандайдыр бир жол менен билим берүү процессине катышып, сынактын коногу катары катышып, лекцияларды окуйбуз деп ойлойсузбу, азыр Март айындагыдай, же бул өзгөчө учурбу, жана учурдан пайдаланып калуу керекпи?
- Болжолдобойлу (күлүп). Мен өмүрүмдүн көпчүлүк бөлүгүн мугалимдикке арнадым, бирок качандыр бир кезде өзүмө көбүрөөк убакыт бөлгүм келет деп ойлоно баштадым. Техникалык окуу жайда өткөргөн он үч-он төрт жыл өтө маанилүү болгон жана ойлонуп отуруп, менин чыгармаларым эмес, окуучуларымдын чыгармачылыгына көз чаптырсам деп чечтим. Мени алардын кандай адамдар экендиги - бүгүнкү студенттер жана архитектурага өз ыктыяры менен келген студент кыздар кызыктырды. Мен алардан эки гана нерсени күттүм: кубаныч жана кумар, эч качан - кемчиликсиздик. Тескерисинче, мен каталарга жана адашууларга туш болууга даяр элем, анткени ката кетирүү укугу сыяктуу жаштарга гана артыкчылык берилет.
Ошол себептен бир жаш адамга: “Сиз дагы деле болсо кесибиңиз жөнүндө аз билесиз, бирок бүгүнкү сезимге ээ болгон эмоционалдык интеллект профессионалдык билимден да маанилүү, ошого жараша иш алып барышыңыз керек”, - деп айткан адам болгондо, бул абдан маанилүү. ал. Эгерде сиз жасап жаткан ишиңизди өзүңүз үчүн жакшы жана маанилүү деп эсептесеңиз, анда бул маанилүү жана жакшы нерсени баарыңыздан артта калбасаңыз дагы коргошуңуз керек. Сиз жөн гана айтыңыз: мен өзүмдү ушундай сезип жатам жана өзүмдү кандай сезип жатам деди. Мындай баарлашуу абдан керек, балким, билим берүү процессинин өзүнөн кем эмес.
Педагогикалык тажрыйбаңызды кандай сүрөттөйт элеңиз, кандай методикаңыз бар?
- Менин техникам - ар бир адамдын мүнөзүн көрүү. Кээде биз көп болуп, курста 50гө чейин адам бар болчу, бирок биз ар дайым топтук долбоорлордон баш тартканбыз. Жеке иш гана, анткени бул ар бир адам кандай ойлонуп, жараткандыгын түшүнүүнүн бирден-бир жолу болгон. Анан, албетте, кол менен тартылган графиканы жайылтуу үчүн колумдан келгендин баарын жасайм, анткени архитектуралык чиймелер жана кол менен чиймеленген сүрөттөр кооз жана сарамжалдуу. Бул жаатта бир топ тажрыйба жүргүздүк. Ооба, балким, элүү студенттин бешөө биздин эмне кылып жаткандыгыбызды түшүнбөй калышкандыр. Экинчи жагынан, балким, бул алардын кесибин өзгөртүү керектиги жогору жактан берилген белги болгон чыгар? (жылмайып) Алар үчүн ошончолук жакшы. Ручка же карандаш алып, ар ким өз ишин бирөө көрүп калат деп ойлобой, өз ойлоруна сүңгүп кеткенин көп эстейм: натыйжасы ар дайым сонун болчу.
Студенттердин арасында бир жаш кыз бар болчу, ал эскиз тартып жатканда, колунда кескич бардай сезилген. Ал эч качан күлгөн эмес, кара чач, кара кийим. Бирок убакыт өттү, ал жылмайып баштады, бир аз эле, бирок жылмайып. Ар бир эскиз мүнөзүн жана ой жүгүртүүсүн көрсөттү. Тил ушундайча жаралган. Андан кийин биз аны сүйлөөнү үйрөндүк. Изилдөөнүн жүрүшүндө биз азыркы шаардык чөйрөнүн контекстинде жана анын чегинен тышкары эки объектке байланыштуу көптөгөн тапшырмаларды аткардык. Шаардын сыртында биз имаратты ландшафттык мейкиндикке туура сиңирүү үчүн атайын "жогорку тактык" тилин иштеп чыктык. Ландшафттын морфологиясынын өзүнүн өзгөчөлүктөрү бар, геометриялык оймо-чиймелер жок, ошондуктан "башкы нерсени" оңдоо үчүн биз бир топ эскиздерди жасадык. Андан кийин гана, кол менен чиймеленген эскиздин негизинде, имаратка ылайыкташтыруу пландаштырылган контекстти деталдаштырдык. Алгачкы деталдаштыруу: ар кандай контур сызыктарынын деталдуу сүрөтү, тоо кыркалары ж.б. экономикалык жана көркөмдүк көз караштан алганда өтө кымбатка турмак, ал эми баштапкы морфологиялык каармандар бул учурда бир топ кызыкдар. Бул тема мени ар дайым аябай кызыктырды.
Сиздин Москвага барышыңызга эмне себеп болду?
- Мен Никола-Ленивец паркынын чакыруусу менен Швейцариянын “Pro Helvetia” маданият боюнча кеңешинин колдоосу менен “Россияда Швейцарияда жасалган” программасынын алкагында келдим. Парктын өкүлү катары сүйлөгөн Ксения Аджубей мени ал жакка барып, ушул жерди көрүп, кызматташуу мүмкүнчүлүгүн талкуулоого чакырды. Россиядагы биринчи долбоорумду ушундай кооз жерде ишке ашырганыма кубанычтамын. Биз кечээ ошол жерде болдук. Кар жаады, кар көп болду. Күн суук болуп, күн ачык болуп турду. Бул жер табиятта укмуштай жазылыптыр. Герметикалык тыгылып калуу, обочолонуу сезими жок, бирок мыкты объектилер бар.
Бул "жеткиликтүүлүк", ачыктык мага Ханс Джозефсон үчүн иштелип чыккан Тичинодогу "Ла Конжунта" айкел музейин эстеди [Меркли тарабынан 1992-жылы курулган - болжол менен. Archi.ru]. Ал жакка баргандардын бардыгы жакын жайгашкан бардан ачкычты алып, алдыңкы эшикти өздөрү ачышкан. Ал жерде инфраструктура, жылытуу жана жасалма жарык жок болчу. Ошондуктан, парктан көргөндөрүм мага тийди.
Интервьюларыңызда архитектурадагы тил жөнүндө көп айтасыз. Буга байланыштуу эки суроо бар. Эгерде имарат толугу менен айтылган болсо, анда: сиздин чыгармаларыңыз эмне жөнүндө сүйлөшөт жана ким менен сүйлөшөсүз?
- Чындыгында, адамдар байланыштын бир нече тилин колдонушат: ар бир сезүү органы үчүн - өзүнүн. Бирок көпчүлүк адамдар тил бир жана ал сүйлөө жана жазуудан турат деп эсептешет жана грамматика эки жарымды бириктирүүгө кызмат кылат. Эгерде биз аталган доордо жашабасак. керектөө коому, балким, биз бул жөнүндө сүйлөшпөй деле койсок болмок жана тил - бул конвенциянын түрү, адамдардын ортосундагы келишимдин түрү. Архитектурада, ошондой эле акысыз сүрөт же скульптура деп аталган жерлерде "келишимдер" бар. Кандайдыр бир жамааттык келишимдин болушу тажатма салттуулуктун үстөмдүгүн такыр билдирбейт, анткени каада-салттардын болушу фантазияны такыр жокко чыгарбайт.
Ар бир доор, адатта, кандайдыр бир деңгээлде келишимдердин жана макулдашуулардын тутумуна таянган. Сиз жана биз тааныш болгон бул "доорлордун" ар түрдүүлүгү, ошондой эле ар кандай келишимдердин татаалдыгынын аркасында мүмкүн болду. Студенттерге берген биринчи суроом архитектурага эч кандай тиешеси жок; тескерисинче, коомдук же саясий мүнөзгө ээ: “Жашоом жөнүндө ойлонгондо мен өзүм үчүн кандай жашоону тандайм? Мен үчүн бакыт деген эмне? Өзүн өзү камсыздайбы? " Суроонун экинчи версиясы биринчисине түздөн-түз карама-каршы келет: "Мен" коңшулукту "жана башка адамдар менен дайыма алмашууну каалаймбы?" Эгерде биринчи, "өзүн-өзү багуу" варианты кимдир бирөөгө көбүрөөк туура келсе, демек, бул адам "жеке" тилдин пайдасына чечим чыгара алат, ал эми тандоо башка адамдар менен жанаша жашоо вариантына туура келсе, анда бул тил аларга туура келбейт.
Менде эч кандай калыс нерсе жок. Тескерисинче, биздин кесиптеги кимдир бирөө "өз" тилинде сүйлөгүлө деп талап кылганда пайда болот, бирок ошол эле учурда мен аны түшүнбөйм. Болбосо, мен бардык келишимдерди жана конвенцияларды карманган адаммын. Эгерде биз бул чагылууларды саясат чөйрөсүнө экстраполяция кылсак, анда алар бирдей көрүнөт: мен бул жерде отурам, алар ошол жерде, биз бири-бирибизди түшүнө албай жатабыз. Жана дагы бир жолу, тилдин “индивидуалдуулугунда”, анда бир гана тарап сүйлөйт, демек, анда “коңшулаштык” мамилелерди кандайча куруу керек экендиги таптакыр белгисиз. Бул жерде менде бир суроо бар: эгерде биз утилитардык муктаждыктар жөнүндө сөз кылбасак, анда дүйнө биздин кесиптен эмнени каалайт? Дүйнө кандай сенсациялуу чыгармаларды чындыгында эле мыкты деп эсептейт? Кантсе да, эгер сиз ойлонуп көрсөңүз, анда шаар курууда жана ландшафттык жасалгалоодо байкаган жалпы жапайычылык аз гана адамдар болуп жаткан нерселердин баарына маани берээринин белгиси экендигин түшүнөсүз, анткени бардыгы учакта учушат, унаа айдашат жана алардын ортосунда компьютер. Ал эми архитектура жашоого болгон мамилени жана жашоодогу кубанычты билдирүүчү өзгөчө тил катары тарыхтын тарыхына айланып баратат жана айрым энтузиасттар гана өз сызыгын ийлеп кетишет - анткени бул маанилүү жана зарыл. Ооба, эч качан жаман жана жаман нерселерден өлгөн эмес, анын үстүнө акырындап көнүп кетесиң. Көз дайыма көргөн үрөй учурган нерселерден баш тартат.
Жакында МАРТта архитектуралык философ Александр Раппапорттун лекциясы болуп өттү, анда ал ошондой эле архитектуранын өлүмү жөнүндө сөз кылды, бул анын ою боюнча, глобалдык мааниде адамдын муктаждыгынын жетишсиздигинен …
- Ооба ошондой. Бирок мен дагы деле оптимист бойдон калам. Мен адамзаттын колунан келбейт деп кайталоодон тажабайм жана катаал канондо жашаган адам: бакыт - бактысыздык, төрөлүү - өлүм, ушундан оңой эле баш тарта алат деп ишенбейм. Дал ушундай болуп, бир топ убакытка чейин багытыбызды жоготуп алдык. Ушундай боло берет. Ошондой эле сүрөт да өлгөн деп ишенбейм. Искусствонун төмөндөшү жөнүндө сүйлөгөн сүрөтчүлөр көп, бирок менин мүнөзүм муну кабыл алгысы келбейт. Бүгүнкү келечегибизди оңдоп, куруп, оңдошубуз керек.
Сиз мага дагы бир суроо бердиңиз: архитектор шаар жана анын айланасындагы адамдар менен диалогдо жеке билдирүү, жеке билдирүү жасайбы? Элестетип көрсөңүз, сиз үйдү көрүп жатасыз, ал сизде кандайдыр бир сезимдерди пайда кылат жана ушул сезимдер аркылуу сизде анын авторунун көз карашы жана көз карашы менен бөлүшүү түшүнүгү пайда болот. Бирок бул дагы башка жол менен болот: үйдү карап, архитектордун көз карашы сиздикинен таптакыр башкача деп түшүнөсүз. Ошондуктан, имараттын архитектурасында коддолгон "билдирүү" жетишерлик так болушу мүмкүн деп ишенем. Ырас, кээде "кабардын" өзү эмес, аны окууга жөндөмдүүлүгү маанилүү.
Мага имараттын өзүнүн кооздугу жана кооздугу болушу маанилүү окшойт. Жашоо ушунчалык жөнгө салынгандыктан, ар кайсы шаарларга жана айылдарга барганда көргөн имараттардын көпчүлүгүнүн босогосун эч качан аттабайм, болгону алардын айрымдары жеке менчик болгондугу үчүн. Бирок, мен жөн эле көчөдөн өтүп, кооздугу бар имараттын жанынан өтүп кетсем, ал мени адам катары суктандырат. Эгерде имарат ушул кооздуктан кур калса, анда ал диалогго кирбейт.
2007-жылы Мюнхендин Людвиг-Максимилиан университетинде окуган лекцияңызда Марио Боттту тегерек үй-бүлөлүк үй кургандыгы үчүн келесоо деп атадыңыз [деп аталган
Тицино кантонундагы Стабиодогу тегерек үй - болжол менен. Ю. А.]. Эмне үчүн бул долбоор сизде ушундай реакцияны пайда кылды?
- Биз Марио Боттаны жеке тааныйбыз, андыктан мен мындай деп айтууга уруксат бердим. Чындыгында геометрия биздин кесиптин негизи болуп саналат. Геометриялык фигуралардын саны күлкүлүү аз жана ар тараптуу. Айлана Кытайда дагы бир чөйрө, башкача айтканда, ал жөн гана талкуу үчүн тема эмес. Жана бул радикалдык негизги форма, мен билгенден тарых, эреже боюнча, айрым диний имараттарды курууда, мисалы, чокунган жерлерде, анын шрифти болгон. Эгерде сиз бүгүн бир үй-бүлөгө тегерек үй куруп жатсаңыз, анда айтыңызчы, дагы бир ушундай буйрук алгандан кийин эмне кыласыз, дагы бир жолу айлананы негизги фигура катары колдоносузбу? Ой, демек, ажаткананы кайда койдуң? Анан питомникпи? Эгерде бардыгы тегерек менчик үйлөрдү кура баштасачы? Тегерек үйлөрдүн бүткүл көчөлөрү пайда болот. Бул абсурд. Боштукка кыйкыр. Архитектор тигил же бул формага артыкчылык берип, айткысы келген нерсени так билиши керек деп айткым келет. Жана мага ишен, бир нерседен баш тартуу кээде ойлонбостон пайдаланганга караганда натыйжалуу болот. Баса, Корбюсье эч качан тегерек үй курган эмес, бирок Ботта аны айтса дагы, бизди Тичино архитектурасынын каада-салты деп айтат, бирок жергиликтүү архитекторлор дагы эч качан тегерек үй курушкан эмес. Жаштар менен сүйлөшкөндө мен аларга ар дайым: өзүңөрдү издегиле, кылдаттык менен карап, ал сизге жарашабы же туура келбесинби … Караңыз, чечиңиз. Ушундай гана…
Сиздин имараттарыңыз сегиздин бөлүнүшүнө негизделген өз ойлоп табууңуздун пропорционалдык тутуму боюнча иштелип чыккан, сиз катачылык үчүн орун калтырып жатасызбы?
- Катачылыктар ар кандай, бирок, эреже боюнча, алар өз алдынча, биздин уруксатыбызсыз болот. Пропорция менен үйдүн туруктуулугун камсыз кылуу менен, сиз ансыз деле бир аз эркиндик бере аласыз. Ошого карабастан, биз сунушталган шарттарда иштешибиз керек, балким, алар жөнүндө нааразы болбошубуз керек. Кайра жаралуу мезгилинде сүрөтчүлөр менен скульпторлор кандайча эмгектенишкенин эстейли. Алар илгерки кесиптештеринин жасаган иштерин көтөрө алышкан жок. Экинчи жагынан, бизде али колдоно элек көптөгөн мүмкүнчүлүктөр бар, көтөрүлүү жолу чексиз …
Жакында жаңы китебиңиз “Питер Меркли. Сүрөттөр "(Питер Маркли. Zeichnungen / Drawings), буга байланыштуу менде бир нече суроолор бар. Сиздин чиймелериңиз архитектуранын семиотикалык дүйнөсүндө жашайт, б.а. толук билдирүүлөр: бул эмне - ой жүгүртүү ыкмасы? Сиз аларды архитектура, чакан долбоорлор деп эсептейсизби? Сиздин ишиңизге көз чаптырып, сиз объектилерди чектеп, калкалап, аймакты түс менен белгилеп, чөптү кыйытып ж.б. Эмне үчүн айрым объекттер үчүн контекст керек, ал эми башкалары ага көз каранды эмес?
- Башында эмне жөнүндө сүйлөшкөнүбүздү эсиңиздеби? Өз тилиңизди өнүктүрүү жөнүндө. Бул архитектуралык чиймелер кандайдыр бир конкреттүү долбоор менен байланышкан эмес жана "лингвистикалык" окуунун ар кандай баскычтарын чагылдырат. Жаңы жумуш ачылбай тургандыгы жөнүндө айтуудан баш тартып, ушул сыяктуу жумуштар менен алектенип жатканыңызда, формуланы билип, бирок аны кантип чыгарууну билбей туруп, болуп өткөн окуялардын бардыгы математиканын кырдаалына окшошуп кетет. Мага формуланы билбеген, бирок ага жолун билген адамдар жагат.
2D сүрөттөр гана фасад болуп саналат. Фасаддар гана. Алардын өлчөмү ар дайым кичинекей, ушундан улам майда-чүйдө нерселерди болтурбоо үчүн атайын жасап жатам. Алар бүтүндүн бир бөлүгү эмес, алар өз алдынча. Мындан тышкары, алар билдирүү эмес, эгерде алар маалыматтык билдирүүнү камтыса, анда утилитардык мазмундагы: тектоникага, түстө, таштын түрүнө байланыштуу маалыматтар. Алар эч нерсе менен чектешпейт жана бир дагы кварталга тиешеси жок. Булар белгилүү бир долбоордун алкагындагы архитектуралык эскиздер эмес, изилдөө мүнөзүндөгү эскиздер. Бул эскиздерде шаар курууда 20 жылдан кийин эмне талап кылынарын камтышы толук мүмкүн. Тилди өнүктүрүү боюнча иштер тынымсыз жүрүшү керек, анткени биз аталарыбыздан эч нерсе алган эмеспиз. Мен тилсиз төрөлгөм …
Үч өлчөмдүү сүрөттөлүштөр - бул куштардын көз карашы, алар белгилүү бир кырдаалга жана белгилүү бир нерсеге байланган, бирок кээде ушул китептегидей эле, мен аларга ойдон чыгарылган детальдарды берем: ал көчө, адыр, бак же дарак болушу мүмкүн. үй. Долбоордун маңызын түшүнгүм келгенде, аны сезгим келгенде, көбүнчө куштардын көзү менен 3D эскиздерди жана чиймелерди жасайм. Менин "виртуалдык" моделдерим салыштырмалуу кичинекей болгондуктан, көптөгөн деталдардан баш тартышат.
Китепте архитекторлордун макалалары камтылган, атүгүл досторуңуз. Алардын сиз жөнүндө ойлорун окуп жатканда кандай кабыл алдыңыз?
- Китеп чыкканга чейин мен бул тексттерди окуган эмесмин. Эми, мен, мисалы, Александр Бродский менен болгон маектешүү жөнүндө ойлонгондо, мен кубанычтамын, анткени ал ага гана мүнөздүү түрдө айткан анын түшүнүгүнүн тереңдигин сезем, жана чынын айтсам, мен андай эмесмин аны таптакыр башка жол менен кетире албаган адам ушул эле жол менен айта алат. Көргөндөрдүн бардыгын сүрөттөө үчүн фантастикалык белеги бар кураторлор жана көркөм сынчылар бар, бирок, мен алардын сөз жөндөмүнө гана ээ болбостон, ал терең тереңдикке өтө аларына терең ишенбейм. айтканын кылат. Бродскийдин текстин окуганда түшүнөсүң: бул жөн гана сөздөр эмес.
Китеп дизайны, арип тандоо ж.б.у.с. катыштыңызбы?
- Чынын айтсам, мен ал жөнүндө ойлонгон жокмун. Эми Лондон архитектуралык ассоциациясынын редакторлугу менен жарык көргөн "ак" китебин алсаңыз [Болжолдоолор: Питер Марклинин архитектурасы - Я. А. белгилеген], мен ошол жерде таң калгам. Алар мага дароо эле: "Питер, сен таң каласың" - деп кагаз маанисинде ж.б.у.с. Анан мен анын эмне болорун билген эмесмин. Мен, албетте, тексттин каталарын издедим, бирок чындыгында мен муну басып чыгаруучунун колдойм. Бул анын эмгеги жана анын китеби кандай болоорун мен чече албайм. Мен үчүн эң башкысы - катачылыктар жок. Көргөзмөлөргө келсек, мен бул жакка деле тоскоолдук кылбайм - бир-эки комментарий берем, бирок андан кийин деле сейрек. Чындыгында, бардыгы ар дайым жаңы жана адаттан тыш жол менен чыгат. Лондондо алар бардык жумуштарды кызыл кагазга түшүрүшкөн: адатта британиялык стилде, Япониянын MOMAT ишканасында - жыгач тактайларда Бродский да бардыгын өз ыкмасы менен жасаган. Эгерде иш ийгиликтүү болсо, анда кайсы тараптан болбосун жана кандай кырдаалда болбосун жакшы болот. Жалпысынан алганда, сиздин маңызыңызга каршы келген нерселерди жасабаган адамдар менен иштөөнү жакшы көрөм, башкача айтканда, сиз өзүңүз тандаган шрифтти тандашат … Бирок, мүмкүн болсо, эч нерсеге жолтоо болбоого аракет кылам алардын иши үчүн энергия. Мен энергияны үнөмдөөнү жана сактоону жактайм, анткени биз буга чейин ар дайым алаксып жүрөбүз.
Жаш кезиңизде бир нерсеге асылып калбоо өтө маанилүү деп ойлойм. Бирок сизге бир нерсе илинип калса, аны байкап көрүп, сиз үчүн маанилүүбү же жокпу, ошону чечип, андан кийинки кадамды жасашыңыз керек.
- Сиз үчүн түс канчалык маанилүү, анын максаты эмне, же интуициялык издөө процессиби? Мисалы, менин досум ар дайым анын себебин билгиси келген
Труббахтагы эки үй Санкт-Галлен кантонунда кызыл краплак тандалганбы?
- Сиздин оюңуз бар. Сиз ага бир аз туруктуулукту каалайсыз. Бул үчүн бир нече кадамдарды жасашыңыз керек. Биринчи кадам - өлчөмдү өлчөө жана пропорциялоо. Бул абдан зарыл нерсе. Картондон макет жасап, ага боёк жана түс колдоносуз. Бул боёк өтө конкреттүү мүнөздөмөлөргө ээ, ал эми макети болсо абстракция: ал кичинекей, картон, гипссиз ж.б. Сиз боёкту тандоо жана анын макетине колдонуу - бул көркөм иш-аракеттердин бир түрү, анткени сиз аны чыныгы объектке эмес, абстракцияга колдоносуз. Сиз ошондой эле макетти каалаган башка түскө боёп, же жада калса сүрөтүн толугу менен өткөрүп жиберсеңиз болот. Бул учурда натурализм менен абстракциянын айкалышы мага өтө таң калыштуу көрүнөт.
Чындыгында, имараттын түсүн тандоо көбүнчө жергиликтүү жарык шарттарына, өсүмдүктөрдүн бар же жоктугуна байланыштуу. Мисалы, Швейцарияда ал жердеги жарыктын өзгөчөлүгүнө байланыштуу түс тандоо мүмкүнчүлүгүңүз чектелүү. Тилекке каршы, биздин цехте Түштүк Америка талааларынын ачык, күнөстүү түстөрүн Цюрих жашылчасына "имплантациялоого" жетишкен усталар бар. Бул чыныгы коркунучтуу болуп чыкты. Муздак обондор менин формаларыма керек, ал эми очер мен үчүн жөн гана карама-каршы келет, бирок мен ар дайым үй салып, аны боёк боёгу менен боёгум келген. Бирок ал кыла алган жок. Үйдү өзү курганы менен, кызыл краплак менен жаап койгон (күлүп).
Сиз бир жолу айткансыз: "Мен азыркы учурда болуп жаткан нерселердин баарына кызыгам, билим өткөн мезгилге байланыштуу, менин тилектерим жана ойлорум келечекке багытталат". Дегеле убакытка кандай карайсыз? Жашоонун темпи тездеп баратканын эске алганда, бул архитектурага кандай таасир этет? Убакыттын өтүшүн жакшы жол менен жайлатам деп ойлобойсузбу?
- Ооба, туура. Убакытты кабыл алуу адамдын дүйнө таанымына түздөн-түз байланыштуу деп ойлойм. Алгач унаа, андан кийин интернет жана уюлдук телефон болгон, эми эми айланаңызды байкабай калдыңыз. Поездде болсоңуз дагы, айланаңызга көз чаптырбайсыз. Биз өзүн сокур адамдардай алып жүрөбүз, бардыгы укмуштай ылдамдыкта айланат, электрондук каттар ушунчалык ылдамдыкта келип түшөт, кээде бул жөнөкөйлүккө окшоп кетет. Орфографиялык мыйзамдар кээде одоно бузулуп, бири-бирибизди түшүнбөй калабыз. Бирок сен мынчалык тез жашай албайсың: жогорку ылдамдык кызыгууну жана кулчулукту өлтүрөт. Ошого карабастан, келечекте адамдагы адам өзгөрүлбөйт деп ишенем. Айланаңызга көз чаптырыңыз: үйлөр мурдагыдай, көчөлөр мурунку ордунда. Айга учкандан кийин эч нерсе өзгөргөн жок.
Бүгүнкү күндө бул маанисиз түшүнүктөрдүн бардыгы - ылдамдык, ылдамдануу, кыймыл - үндүн угулушунда жарым-жартылай чындык жана псевдо-философия бар. Бүгүн сиз бакытты тезирээк таба аласызбы же бактысызыраак сезесизби? Баары мурдагыдай эле болот. Жашоо кубаныч, азап жана сенин ажалдуу экениңди түшүнүү сыяктуу такыр башка параметрлер менен аныкталат. Жана дал ушул билим баарын өз ордуна коёт. Деконструктивисттик архитектура дүйнөдө пайда болгон үчүн, адам горизонталдуу чөйрөдөн чыккан жок; Бардыгы, анын ичинде ушул тенденцияны кармангандар, тик учакта ичип-жегенди башташкан жок - болгону табактан шорпо ушул жол менен куюлат. Привычки, соглашения, которые мы соблюдаем, наши радости и, наконец, эта мещанская горизонтальная плоскость: все это – наша жизнь, и вы сами должны ответить на вопрос, что для вас существенно, а что – пустые слова, что для вас интересно, а эмне жок. Бул сиздин чечим.
Жакынкы Венециялык биеннале жакында ачылат. Мындай иш-чаралар кимге керек? Ачылыш күнүнө карата бүт жер жүзүнөн барган архитектуралык коомчулук, же?
- Мен 2012-жылдагы Биенналенин катышуучусу болдум, бул абдан сонун окуя болду. Бирок интернет доорундагы "Дүйнөлүк көргөзмө" актуалдуулугун жоготуп, тилекке каршы, театрлаштырылган сахнаны элестетип жатат. 19-кылымда чындыгында кызыктуу болгон - пилдер, баобабдар (күлүп).
