Рем Кульхаас, Жак Герцог жана Пьер де Меурон, Заха Хадид, Стивен Холл жана САНАА сыяктуу заманбап архитектуранын чеберлери менен кызматташкан голландиялык архитектуралык фотограф Иван Баан жакында Екатеринбургдагы Үмүт көргөзмөсү үчүн конструктивдик имараттарды тасмага түшүрдү. Россиянын өнөр жай шаарлары сүрөтчүлөрдүн көзү менен”аттуу VI заманбап заманбап искусство Москва биенналасынын алкагында өттү. Биз Стрелка институтунда окуган лекциясынын алдында Уралдын борборун кандайча көргөндүгү, шаарларды эмне үчүн вертолёттон тартып алгандыгы жана эмне үчүн анын сүрөттөрүндө имараттардан кем эмес роль ойной тургандыгы жөнүндө сурадык.
Маектешүүнүн алдында кызыгып, мен сизге бардым Instagram Мен Москвада тартылган эки гана сүрөттү көрдүм: биринчиси (болжолдуу түрдө) - сталиндик асман тиреген имарат, экинчиси - Гараж МСИнин алдында жөргөмүш Луиза Буржуа. Мен сурабай коё албайм: Москвада ушул нерсе сизди таң калтырдыбы же ушул сыяктуу белгилерге көңүл бурбай коюуга болобу?
Иван Баан:
Албетте, Жети Эжени сагынуу кыйын, андан тышкары, алар Москванын инсандыгынын бир бөлүгү. Бирок мен Москвада көптөн бери болгон эмесмин жана ушул убакка чейин аз гана нерсени көрө элекмин, бирок эртең шаарды аралап сейилдейм деп үмүттөнөм. Жалпысынан, буга чейин мен бул жерде бир-эки жолу болгонмун, жана ар бир жолу - кыска сапар менен: Сколково башкаруу мектебинде Дэвид Аджайенин чакыруусу менен жана ошондой эле Ремдин чакыруусу менен Гараж MSI долбооруна байланыштуу. Koolhaas.
Эртең кайда барасың? Балким, Шарикоподшипниковская көчөсүндөгү Заха Хадиддин жаңы имаратын көрүңүз?
- Мен өзүм кайда бараарыбызды билгим келет, бирок азырынча алар мени караңгыда кармашат.
Бүгүн кечинде Стрелкада Надеждага катышуу жөнүндө сүйлөшөсүң / Үмүт … Россиянын өнөр жай шаарлары сүрөтчүлөрдүн көзү менен”аттуу сүрөт 6-Москва заманбап искусство биенналасынын алкагында өттү. Бул долбоорго кандайча келип калдыңыз?
- Ушул көргөзмөнүн кураторлору Симон Мраз (Австриянын Москвадагы Маданий Форумунун директору) жана Николас Шаффхаузен (Вена Кунсталинин директору) мени ушул долбоордун алкагында Россиянын шаарларынын биринде иштөөгө чакырышты. Бул сунуш абдан пайдалуу болуп чыкты. Мен үчүн шаарды толугу менен кароо кызыктуу. Мен ар дайым ар кайсы шаарларды кыдырып жүрөм, бирок көп учурда белгилүү бир теманы тартууга ушунчалык көп көңүл буруп, аны курчап турган нерсени дээрлик көрө албайм. Ошондуктан, мен ар дайым сөзсүз түрдө алып салуу керек болгон имаратка эмес, контекстке көңүл бурууга аргасыз болом. Менден ушундай долбоорлорго катышуумду суранышканда, мен дароо эле макулмун, айрыкча, алар кандайдыр бир өзгөчө темага байланыштуу болсо. Екатеринбург окуясында конструктивдик имараттар жөнүндө сөз болгон, ошондуктан мен бир кездеги ушул өнөр жай борбору менен бүгүн эмне болуп жаткандыгын түшүнүү үчүн шаарды конструктивизм призмасы аркылуу карай алмакмын.
Екатеринбургда кандайча навигация жасадыңыз? Ал жакта жол көрсөткөн адамыңыз бар беле же гид китепчесин колдондуңуз беле?
- Башында, мен жана менин кесиптештерим шаардын тарыхын изилдеп, Екатеринбург жөнүндө бир нерсе билген адамдар менен сүйлөштүк. Австрия элчилигинин кызматкерлери бизге көп жардам берди: алар бизди Екатеринбургдан келген жаш архитектор менен тааныштырышты. Ал бизди бир жума бою шаарды кыдырып көрсөттү.
Долбоор атайын өнөр жай шаарларына арналган, ал эми сиздин сүрөттөрүңүздө кадимки Екатеринбург көчөлөрү бар. Өнөр жай объектилерин көрдүңүз беле?
- Мен көрдүм, кандай гана көргөзмө болбосун чектелген сандагы чыгармаларды камтыйт, андыктан ага бардык сүрөттөр киргизилген эмес. Бул шаардын мени таң калтырганы өз ара байланыш, турак жай конуштарынын жана жумуш орундарынын жакындыгы болду. Гиганттык аймактарды ээлеген заводдор жана фабрикалар шаардын так ортосунда жайгашкан. Турак үйлөр аларга жер алдындагы тоннелдер жана аба жолдору аркылуу байланышкан. Бул эки дүйнө - жумуш жана үй - укмуштай чырмалышкан. Жана дагы деле болсо көрүнүп турат. Бүгүнкү күндө көптөгөн заводдор жана фабрикалар иштебей жатышат, бирок шаарда алардын физикалык катышуусу дагы деле болсо сезилип турат.
"Үмүт" көргөзмөсүнүн аталышы символикалык мааниге ээ. Бир жагынан, бул Норильск шаарындагы металлургиялык өнөр жай зонасынын аталышы. Экинчи жагынан, жаркын келечекке болгон үмүт Совет мезгилинде өнөр жай шаарларында болгон. Кураторлор сүрөтчүлөрдү бүгүнкү Россиядагы өнөр жай шаарларынын көрүнүшүн түшүнүүгө чакырышты. Көргөзмөгө караганда, ал жерде бардыгы үмүтсүз. Екатеринбургда сизге кандай сезилди?
- Албетте, конструктивизм доорундагы, эскилиги жеткен ушул имараттардын бардыгын карасаңыз, анда оор сезим пайда болот. Бирок, ошол эле учурда, ушул шаарда жашоону тандаган укмуштуудай көптөгөн жаштарды кезиктирдик. Екатеринбургду чындыгында активдүү изилдеп жаткан жаш сүрөтчүлөрдүн жана архитекторлордун жаңы башталыштарына орун бар. Өткөн доордун урандылары, балким, жаңы нерсенин уруктары үчүн топурак. Бул ар дайым толкун. Американы караңыз: Детройт сыяктуу мурдагы индустриалдык борборлору бар "дат баскан кур" деп аталат, ал жерде [20-кылымдын аягында] калктын ири агымы чыгып кеткен. Бүгүнкү күндө ал жакка Лос-Анджелес, Нью-Йорк сыяктуу ири шаарларда жашоого мүмкүнчүлүгү аз барган жаш сүрөтчүлөр көчүп келишет. Ал жерден "бош полотнону", идеяларын ишке ашыруу үчүн укмуштуудай мейкиндиктерди табышат. Менин оюмча, Екатеринбургда ушул мааниде ушундай потенциал бар.
Жыйынтыгында өткөн көргөзмө жөнүндө кандай ойдосуз?
- Баса, мен ал жерден жаңы эле келдим - тилекке каршы, 22-сентябрда ачылышка катыша алган жокмун. Менин оюмча, бул таптакыр башка сүрөтчүлөрдүн абдан кызыктуу коллекциясы болуп чыкты. Россиянын катышуучуларын чет өлкөлүктөр менен байланыштырып, баарына тааныш болгон жайга жаңыча көз жүгүртө алууну жактырам. Фотографтардын бири жылдын ар кайсы мезгилинде бир эле шаарды тарткан долбоорду белгиледим. Россияда мени таң калтырат - жаратылыш абалынын мезгилден мезгилге кескин өзгөрүшү. Екатеринбургга жылдын ар кайсы мезгилинде бир-эки жолу барып, [ар бир жолу] ар башкача көргөнүбүз жакшы болмок.
- Көргөзмөдө мынчалык көп портреттерди көрөм деп күткөн эмесмин. Эмнегедир мага шаар жөнүндө көргөзмө биринчи кезекте архитектура, шаар панорамасы сыяктуу сезилди. Бирок шаарда заводдо иштеп, тар квартираларында жашаган адамдар экен
- Адамдар, эгер мен айта алсам, маанилүү компонент. Алар шаарды шаар кылышат. Мен үчүн жакынкы аралыкта иштөө бир эле учурда маанилүү, камеранын шаардын кездемесин түзгөн адамдарды жана деталдарды "уруп" кетиши жана камеранын "кетиши" - анын топографиясын окууга мүмкүнчүлүк берген куштардын көз караштары..
«Бул куштардын көзү менен тартылган сүрөттөр сиздин сүйүктүү ыкмаңыз. Ага кантип келдиң?
- Мен мындай сүрөттөрдү ар дайым 15-20 жылдан бери эле абадан тартып келем.
- Тик учакты кантип таптыңыз? Бул сеники бардай сезилет
- Өзүңүздүн бирөөнү алсаңыз жакшы болмок, аны кантип тапсам болот деп башыңызды сындырган жоксуз. Айрым жерлерде бул кыйын, мисалы Екатеринбургдагыдай, бирок биз дагы деле болсо жолун таптык. Мен үчүн планды чоңойтуу жана кичирейтүү маанилүү, бул шаарды түшүнүүгө жардам берет. Анын бөлүктөрүнүн жана элементтеринин өз ара байланышын көрөсүз, архитекторлордун жана шаар пландоочулардын ниетин түшүнөсүз, айрыкча "чоң идеяларга" келгенде. 20-кылымдын башында Екатеринбург шаарында ири масштабдуу шаар куруу процесстери жүрдү. Жогорудан баары жакшы окуйт.
Сиздин айрым сүрөттөрүңүздө конструктивдик имараттар арткы планга артка чегинип, адамдар алдыңкы планга чыгып жаткандыгын байкадым, аларга негизги орун берилген. Жалпысынан, сиз сүрөттөрдөгү адамдарга көп көңүл бурасыз. Екатеринбургда кандайдыр бир жол менен алар менен мамиле түздүңүз беле?
- Албетте, бир аз аракет кылдым, орусча билбесем да, котормочу мага жардам берди. Тургундар менен баарлашуу бул шаарды табуунун дагы бир мүмкүнчүлүгү. Сиз адамдарга эмне кылып жатканыңызды көрсөтөсүз, алар кандайдыр бир жол менен кабыл алышат. Бирок ар дайым бир жакшы сызык бар: сиз "дубалдагы чымын" болуп жаткан окуяларга өзгөчө кийлигишпестен, байкалбаган байкоочу боло билишиңиз керек. Бирок, албетте, адамдардын өз шаары жөнүндө кандай ойдо экендигин билүү мени аябай кызыктырат. Көбүнчө, кадрды тартып алгандан кийин, кайсы аймактан экениңди сурайм. Кээде мени конокко чакырышат же бир жерге алып кетишет, андыктан кээде таң калыштуу жагдайларга туш болуп каласың. Мен имаратты сүрөткө тартып жатсам, күтүлбөгөн жерден бир аял мени ичкери кирүүгө чакырды. Ал жерде, Ленин доорунун ички мезгилинде, 70-80 жаштагы адамдар бий менен алектенишкен. Бул каалоо менен, пландаштырылбайт.
Башкача айтканда, Екатеринбург шаарынын эли ачык жана жылуу кабыл алышты?
- Ооба, жалпысынан алганда, бул жерде көчөдө атып түшүрүү оңой болуп чыкты. Элдер каршы болгон жок, эмне кылып жатканымды сурап, конокко чакырышты. Мисалы, Африкада мен көп иштеген жерде адамдарды көчөдө сүрөткө тартуу бир топ кыйыныраак. Эмнегедир сүрөткө түшкөн адам террорист болушу мүмкүн деген ой бар.
- Шаварма сатуучусу жөнүндө айтып берсеңиз - сиздин Екатеринбург сериалындагы эң эмоционалдуу кадр болсо керек
- Ой, бул аял атууга толугу менен даяр болгондой эле: анын жаркыраган чатырына дал келүү ушунчалык акылдуу. Ал чыкканда, мен аны дароо сүрөткө тарта баштадым, бирок ал күтүлбөгөн жерден уялып, баш тарта баштады. Мен ага сүрөттөрдү көрсөтүп, мунун эмне экендигин түшүндүрүп беришим керек болчу, андан кийин ал сүрөт тартууга макул болду. Бирок, мен аны күтүлбөгөн жерден кармап алганда, биринчи эле кадр мыкты эле.
Карьераңыздын башында эле архитектураны атканга аракет кылганыңызды, бирок кардарыңыз тажатма классикалык бурчтарды карманганыңызды жана сиз ушул кесиптен баш тартканыңызды окудум. Андан кийин эмне кылдыңыз?
- Дегеле, мен 12 жашымдан тарта сүрөт тартуу менен алектенем, сүрөт мектебинде сүрөтчүлүк боюнча билим алгам. Мен чындыгында бир жолку тажрыйбага ээ болдум - окууну аяктагандан кийин эле кандайдыр бир жол менен акча табууга аракет кылып жатканда бир эле буйрук. Бир архитектор менден анын объектисин сүрөткө тартууну суранды, бул жөн гана коркунучтуу болду. Ал мага үч жолу сүрөттөрдү кайсыл бурчтан тартуу керектиги менен кайтарып берди. Акырында мен ойлондум: эгер ал буга чейин менин жумушумду жасоону билген болсо, анда ал мага эмне үчүн керек? Ушул учурда архитектурадан баш тартып, гезит-журналдар үчүн документалдуу сүрөткө өтүүгө өттүм. Жалпысынан, документалдык сүрөт окуу кезинде эле мени аябай суктандырды, биз, мисалы, Мартин Парр сыяктуу жанрдын чеберлеринин күйөрмандарыбыз.
Сизди гибриддик жанрда - фото баян жана салттуу архитектуралык фотографияда иштейсиз деп айтууга болобу?
- Билбейм, мен үчүн стилдин өзгөрүшү болгон жок - мен ар дайым ушундай атчумун. Мен адамдарга жана алардын коомдук мейкиндикте өзүн кандай алып жүргөнүнө көңүл бурам. Азыр мен шаардагы айлана-чөйрө жөнүндө, шаардагы жаңы жерлерди кантип “отурукташтыргандыгы” жөнүндө окуяны айтып берүүгө көбүрөөк көңүл бурдум. Бул жерди эмне өзгөчө кылат? Эмне үчүн бул имарат башка жерде эмес, ушул жерде? Мен көп саякаттайм жана ар кайсы өлкөлөрдө өзүмдү толугу менен инсандык эмес жерлерге кезиктирем, бул болсо иштеп чыгуучулар бири-бирин көчүрүп алгандыктан. Уникалдуу нерсе сейрек кездешип баратат, бирок мен издеп жаткан уникалдуу нерсе: заманбап архитектурада дагы, "элдик" дагы - адамдар өзүлөрүнө жеткиликтүү болгон бир нече материалдан турак жай курууга мажбур болгондо.
Сиз объектини жактырышыңыз керек, андыктан аны тартууну мойнуна аласызбы? Сүрөттөрүңүздө сынга орун барбы?
- Албетте, мага жакпаган долбоорлорду сүрөткө тарткан учурларым болот, бирок ошол эле учурда шаардык чөйрөнүн контекстинде аларды аябай кызыктуу деп эсептейм. Сүрөттөрүм менен "алар эмне үчүн бул жерде?" Деген суроону берем, бул шокту алып келиши мүмкүн.
Сиздин кытайлык сүрөттөрүңүзгө менде ушундай эле реакция бар: үйдү курчаган ультра-заманбап архитектура. Суроо туулат, сиз бул карама-каршылыкты кандай ниет менен чыгарып жатасыз? Бул сындуу билдирүүбү, "бул объект айлана-чөйрөгө эмне берет жана бул жерде керекпи" деген суроого жооппу?
- Албетте. Көпчүлүк учурда объектти айлана-чөйрө менен салыштырып, алардын коңшусунун абсурддугун ачып берүү үчүн контекстти көрсөтөм. Бул сүрөт тартуу аркылуу окуяны түзүүнүн бир бөлүгү. Мен аткан объектилерге ыйык нерсе катары карабайм, ал өзүнчө баалуу нерсе. Алар кененирээк контексттин бир бөлүгү. Ошондуктан мен үчүн чымчыктын көзүн атуу маанилүү - мен артка бир кадам таштап, капталдан карап тургандай болдум.
