Archi.ru:
Өзүңүздү архитектура сынчысы деп эсептейсизби?
Анатолий Белов:
- Алгач сынчы ким экендигин аныктайлы. Балким, баа берип жаткандыр, соттор? Эгерде ушул түшүндүрмөнү негиз катары алсак, анда мен сынчы эмесмин, анткени мен ар дайым катаал, ымырасыз билдирүүлөрдөн алыс болууга аракет кылам … Билим берүү жагынан архитектор болгондуктан, мен архитектураны сындаганга моралдык укугум бар. Бирок маселе, менин атам архитектор болгондуктан, мен бул кесиптин канчалык оор жана шүгүрсүз экендигин, иштеп чыгуучулар жана чиновниктер башында жакшы долбоорлорду канчалык көп көркүнө чыгарарын өзүм билем. Ошондуктан, менин көз карашым боюнча иштен чыккан имаратты көргөндө: "Чындыгында архитектордун күнөөсү барбы?" Бул суроонун жообун табуу көп учурда өтө кыйынга турат. Кээде такыр болбойт. Андан кийин, сиз түшүнүшүңүз керек: бүгүнкү күндө Россияда бир нече он миңдеген архитекторлор жөнүндө (бир эле Москвада он миңден ашык адам бар), бардыгы эле көркөм таланттуу эмес, бул кадыресе көрүнүш, бирок бул кемчилик толугу менен тең салмактайт кесипкөйлүк сыяктуу сапат. Архитектура - бул чеберчиликтин жарымы жана кол өнөрчүлүктүн жарымы. Архитекторлорду бир гана эстетикалык көз караштан сындаш керек, бул менин оюмча, толугу менен адилеттүү эмес. Архитектураны кол өнөрчүлүктүн көз карашы менен сындаш үчүн, процесстин ичинде жүргөнүңүз оң. Ушул себептен, үй ичиндеги сындын форматы мага жакын. Левон Айрапетов, Евгений Асс, Михаил Белов сыяктуу авторитеттүү практиктердин автордук колонналары биздин журналда пайда болушу кокусунан эмес. Көп өтпөй, Сергей Мишин, Максим Атаянц ушул тизмеге кошулат деп ишенем …
Тилекке каршы, Совет мезгилинде ички сын-пикирлер репрессиялык мүнөзгө ээ болуп, саясий цензуранын инструментине айланган: Каро Алабяндын “формалисттер” Константин Мельников менен Иван Леонидовду “жолдоштук” сынын СССРдин Архитектура беттеринде эскерүү жетиштүү. журнал. Демек, советтик системаны тапкан азыркы орус архитекторлорунун көпчүлүгү дүкөндөгү сынга аллергия. Жана кесиптештеринин, ал тургай коомдук учактын дарегине багытталган сын-пикирлер алар үчүн таптакыр мүмкүн эмес жана адепсиз нерсе. Бирок азыр башка мезгил. Бийлик архитектурага кызыкдар эмес, андай идеология жок. "Жакшы" менен "жаман", кесипкөйлүк менен кесипкөйлүктүн ортосундагы чек ара дээрлик жоголуп кетти, ушул себептен адистердин бири-бирине жана бүтүндөй кырдаалга болгон көз-карашы мурдагыдан да маанилүү. Ошентип, ал мага окшойт.
Сурооңуздун жообуна кайтып келсем, мен өзүмдү тарыхый учурду чагылдырган адам катары элестеткенди жакшы көрөм. Албетте, бул абдан тандалма фиксация: мен талкуулоого татыктуу деп эсептеген нерселер жөнүндө гана сүйлөйм жана жазам. Бир жолу Григорий Ревзин мага жеке сүйлөшүүдө айткандай, журналистика - тарыхчылардын "тамагы". Айланабызда көптөгөн окуялар болуп жатат, биз журналисттер, дал ушул деңизден эң маанилүү жана кызыктуу маалыматтарды алуу менен алекпиз, ошону менен доордун көрүнүшүн аныктайбыз. Бир мүнөт элестетип көрүңүз, "Заманбап архитектура" журналы болгон эмес - алар ойлоп тапкан жок, ошону менен болду! Бүгүн биз советтик авангарддын архитектурасын кандай кабыл алмакпыз, ал жөнүндө эмнелерди билмек элек? PROJECT RUSSIA командасы, болжол менен айтканда, буудайды самандан бөлүп алуу менен алектенет. Албетте, бардыгын катары менен жарыялай берсеңиз болот - бул ошондой эле жашоого укуктуу позиция. Бирок биз мындай, мисалы, тентек мамилеге жакынбыз.
Ошол эле учурда, мен кесипкөй сынчыларды абдан сыйлай тургандыгымды белгилөө зарыл деп эсептейм - алар эр жүрөк адамдар. Николай Малининди атам курган Император Хаус турак жай комплексинин чатырына кантип атайын алып барганым эсимде, андан кийин ал Ведомости гезитиндеги ушул эпизод жөнүндө жандуу фельетонду чечип жиберген - "Үстүрт көздүн ачыгы" деп аталат. Менин ага эч кандай дооматым жок. Малинин болсо, тескерисинче күткөн окшойт. Башкы редактордун статусу мага мынчалык эр жүрөк болууга жол бербейт. Башкача айтканда, мен жалындуу эмесмин, бирок жалпысынан мен сынчы боло албайм, анткени мен кандайдыр бир мааниде саясий ишмермин - биздин архитектуралык коомчулуктун масштабында.
Бирок 20-кылымдагы дүйнөлүк архитектуранын тарыхында архитектуранын өнүгүшүнө олуттуу таасир эткен же жок дегенде актуалдуу маселелер боюнча кескин сүйлөгөн башкы редакторлор көп. Алар өзүлөрү практик болбосо дагы, белгилүү бир багыттарды колдоп, чыр-чатактарга кириптер болушса дагы, кесиптик талкууга активдүү катышышты
- Биз полемикадан алыс эмеспиз, ошол эле учурда күрөштөн жогору турууга аракет кылабыз: штаттан тышкаркы авторлор бар, алар биздин көз карашты эске алууга милдеттүү эмес, бирок биз алардын билдирүүлөрү үчүн жооптуу эмеспиз. Бул балл боюнча дагы башка ой-пикирлер болушу мүмкүн, албетте, бул татаал этикалык маселе … Албетте, бир автор өтө катуу, кескин бир нерсе жазганда, биз бул материалды менден тышкары, редакциялык кеңештин мүчөлөрү менен талкуулайбыз, басмакананын ээси PROJECT RUSSIA Барт Голдхорн жана башкы редактор катары менин мураскорум Алексей Муратов камтылган, биз алынган тексттин канчалык жүйөлүү экендигин түшүнүүгө аракет кылып жатабыз жана эмне кылууну чечтик. Албетте, редакциялык кеңештин мүчөлөрү өздөрүнө, айткандай, тайманбас болууга жол беришет. Мисалы, 73-санда мен былтыркы "АрчСтояния" жөнүндө каустикалык текст жаздым, айтмакчы, Максим Ноготков ArchPolisти каржылоону токтотконун билгенде өкүнүп, бирок жооп болот деп күткөн элем. менин нотама жана биз аны басып чыгарабыз. Ошентип болду - чагымчылдык иштеди. ArchStoya нын негиздөөчүлөрүнүн бири Антон Кочуркин 74-чыгарылышында сонун, тапкыч текст жазган. Натыйжада дени сак, акылдуу полемика пайда болду. Дагы бир окуя эске түшөт. Мен статуста жасаган биринчи чыгарылышында жана. жөнүндө. башкы редактору ("АЯЛДАР ШААРЫ" деген темада PROJECT RUSSIAнын 70-чыгарылышын айтып жатам - Archi.ruдон алынган эскертүү), мен абдан сыйлаган архитектор Михаил Филиппов жөнүндө көлөмдүү макала бар эле. Анда биздин журналдын редактору Ася Белоусова өзүнүн долбооруна ылайык курулган италиялык квартал турак жай комплексинин макетин сынга алган. Мен журналда ушуну сагындым, анткени Белоусованын айткандарына кошулдум, бирок мен мындай басылма жаңжал менен коштолгонун түшүнчүмүн. Кандай гана болбосун, Россияда архитектуралык журналдар анчалык көп эмес. Муну архитекторлор жакшы билишет. Алар, албетте, таарынып, жарыяланбай калышы мүмкүн, бирок мунун эмне кереги бар? Мындан тышкары, биз диалог үчүн чыгарылыштын алдында жана андан кийин дагы ачыкпыз.
Таасирге келсек, сиз ар кандай жолдор менен таасир эте аласыз. Визуалдык нерсе бар дейли. Анын окурманга тийгизген таасирин кемитпеңиз. Аны окурман өзү эмненин жаман, эмне жакшы, эмне оригиналдуу жана эмне экинчи, эмне жогорку маданият экендигин жана маданият эмне экендигин жаңыдан түшүнүп тургандай кылып кура аласыз. Жада калса, эч нерсени кыйытып, сындабай эле койсоңуз болот. Жөнөкөй визуалдык салыштыруу кээде ар кандай сын-пикирлерге караганда натыйжалуу болот.
Мындай бейтараптуулук ата мекендик архитектуралык басма сөзгө, анын ичинде биздин порталга мүнөздүү, бирок ар бир басылманын өзүнүн иштөө схемасы жана өзүнүн редакциялык саясаты бар. Россиянын архитектуралык маалымат каражаттары өзүнүн негизги милдетин окурмандарга маалымат берүүдөн көрөт деген тыянак чыгарууга болот. Же ДОЛБООР РОССИЯнын алдыга койгон максаттары чоңбу?
- Биздин негизги милдеттерибиздин бири - билим берүү. Балким, мен азыр апыртып айтып жаткандырмын, бирок Советтер Союзу кулагандан кийинки жылдары биздин архитекторлор бир аз тарыхты унутуп калышты. Жаштар жөнүндө атайын айтсам, ал аларды такыр билбейт. Жана бул кызыгуунун жоктугу же кандайдыр бир тартынчаак мамиле эмес. Чек аралардын күтүүсүздөн көп жылдар бою обочолонушунан кийин ачылышы заманбап нерселердин жалпы кызыкчылыгына айланып, "ошол жактан", ал өз кезегинде тарыхка, анын ичинде өзүнүн тарыхына кызыгууну жаап койду. Бул, менин оюмча, туура эмес, ден-соолукка зыян келтирген жагдай. Тарых темасын кесиптик күн тартибине кайтарууну маанилүү деп эсептейм.
Фриденсрейх Хундертвассер бир жолу: “Ким өзүнүн өткөн тарыхын сыйлабаса, ал келечектен айрылат. Тамырын жок кылган адам өсө албайт ". Алты ай мурун, PROJECT RUSSIAнын 73-санында, "Адам, Үй, Жай" тарыхый рубрикасынын биринчи саны Москва архитектура институтунун ректору Дмитрий Швидковскийдин илимий редакторлугу менен жарык көргөн. Редакцияда журнал ага керекпи же жокпу деген талаш-тартыштар болду. Бул РОССИЯны 2009-жылы жабылган "Классикалык Долбоорго" айлантып, башкача айтканда, кандайдыр бир оригиналдуулуктан ажыратышы мүмкүн деген пикирлер айтылган. Бирок, акырында, мындай аталыш журналды жандандырат деп бардыгы макул болушту. Албетте, соттоо мен үчүн эмес, бирок андай болгон окшойт. Жана журнал таптакыр оригиналын жоготкон жок - ал өтө күчтүү, ажырагыс түзүлүшкө ээ.
Башка нерселерден тышкары, кээде тарых бизге кесиптик кадыр-барктын маанилүү сабактарын берет. Капитализмдин келиши менен, орус архитекторлору катуу атаандаштыктын кырдаалына туш болушту жана көпчүлүгү эң жөнөкөй жолго - жеңилдиктер жолуна, анын ичинде тамадалык концессияларга өтүштү, натыйжада өздөрүн кызматчылардын позициясында табышты. Маселе, бул атайылап тандоо болгон, башкача айтканда, мурунку он жылдыктарда архитекторлор Совет бийлиги тарабынан эч нерсе кыла албай тургандыгы менен басылып калган болсо, анда бул жерде эмне кылуунун жолдору бар болчу. Жана алардын жасаган тандоосу коом аларды жөн эле сыйлабай калгандыгына, убакыттын өтүшү менен бул эң жаман нерсе - архитекторлор өзүлөрүн сыйлабай калышкан. Ошентип, тарыхта, архитекторлордун укмуштай эрдигинин илхамдуу мисалдары бар, алар теория жүзүндө өзүн басынткан бул маскаралоочу процесстин канчалык аң-сезимдүү угулбасын, акыры артка кетишин камсыз кылышат. Мисалы, Николай Леонтьевич Бенуа Петергофтогу атканалардын долбоорун иштеп жатканда, Николай I ага уста имаратты борбордук аркалык огу аркылуу жайгаштырууну тапшырган. Жыйынтыгында архитектор эки долбоорду жасады: биринчисинде ал императордун каалоосун эске алып, экинчисинде темир перспективасын сактап, усталарды башка жерге койду. Албетте, Николай Бенуанын эр жүрөктүүлүгүнө таң калды, бирок ошентсе да ачык октун жардамы менен вариантты чечти. Азыр ушуну элестете аласызбы? Менин оюмча, жок.
"Бүгүн ушундай нерсе болуп жатпайбы?" Кантсе да, архитекторлор кардарды тигил же бул кадамга барууга кантип көндүргөндүгүн дайыма айтып беришет. Бардыгы эле "императорлор" менен иштешпейт - жетиштүү деңгээлде иштеп чыгуучулар дагы бар
- Менин байкоолорум боюнча, “талашып-тартышкан” архитекторлор азчылыкты түзөт. Калгандары элдешүү жолун жактырышат. Бирок, архитектор имараттын долбоорун иштеп чыгып, өзүнүн көз карашын коргогон күндө дагы, буюртмачы баарын өз ыкмасы менен жасашы мүмкүн - биздин өлкөдөгү автордук укук эч кимди өзгөчө тынчсыздандырбайт. Бул жерде жакшы мисал - мен айткан "Императордук үй". Бул мыйзамдык жөнгө салуу маселеси болгону менен, иштин мындай абалы архитекторлордун кесиптик аң-сезимине кандай таасир этери маанилүү. Эгерде алар кандайдыр бир келишимдерди бир тараптуу жокко чыгарууга боло тургандыгын алдын ала билсе, анда эмне үчүн алар кардар менен урушушу керек? Филиппов менен Атаянцтын "Горки Городун" кандайча бузуп салышканын караңыз! Архитектура жамааты өз укуктарын башынан эле, жыйырма жыл мурун эле катуу коргошу керек эле, тактап айтканда жамаат катары, башкача айтканда, ал бирдиктүү фронт катары, бирдиктүү иш алып барышы керек эле. Бирок учур колдон чыгарылып жатат.
Башкы редактор болуп иштеген бир жарым жылыңызды кандай баалайсыз? Азыр PROJECT RUSSIA журналында эмне болуп жатат? Келечекке кандай пландарыңыз бар?
- Мен ар кандай баа берүүдөн алыс болууга уруксат берем. Мен төмөнкүлөрдү гана айта алам. Алексей Муратов 2013-жылдын октябрь айында редакциядан кеткенде, биз эки олуттуу көйгөйгө туш болдук - уюштуруучулук жана кадыр-барк. Биринчиси жөнүндө баары түшүнүктүү, менимче. Экинчиси боюнча, мен дайындалганда жана. жөнүндө. башкы редактор, кечиресиз, мен болгону 26 жашта элем. Өлкөдөгү жоон архитектуралык журналдын башчысы, аскерге чакыруу курагынан өтө элек, бир аз экзотикалык экендигин моюнга алышыңыз керек. Архитектуралык аксакалдарыбыз менен баарлашууда кыйынчылыктар болот деп чочулашкан, анткени 50 жашка чыкканда эки эсе кичүү адам менен теңата сүйлөшүү таң калыштуу. Бирок бардыгы кандайдыр бир жол менен иштелип чыккан. Айрым архитекторлордон иштөө боюнча арыздар келип түштү, бирок биз бул чыр-чатактарды жөнгө салдык. Ушул кезге чейин эч ким журналга жарыялагандан баш тарткан эмес. Жана бул бир нерсе дейт, менимче.
Мен сиздин акыркы эки сурооңузга бир сүйлөм менен жооп берем: PROJECT RUSSIA командасы учурда келечек пландарын түзүү менен алектенет - алар азырынча толук аныктала элек. Журнал эч жакка кетпейт жана мурункудай эле чыгат деп гана ишенимдүү айта алам. Келечекти мен гана аныктай албайм: редколлегия бар, Ольга Потапованын адамында басмакананын башкы директору бар, биздин досторубуздун жана өнөктөштөрүбүздүн пикири бар. Бирок бул жакшы - бир адамга өтө эле чоң жоопкерчилик.
Ооба, таптакыр унутуп калдым: быйыл журнал 20 жылдык мааракесин белгилеп жатат! Ошентип, биз иш-чара даярдап жатабыз.
Анатолий Белов - журналист, фотограф, архитектор, PROJECT RUSSIA журналынын башкы редактору. Москва архитектура институтун аяктаган (2009). Архитектура жана заманбап искусство боюнча 100дөн ашык басылмалардын, анын ичинде илимий макалалардын жана маектердин автору. Ар кандай мезгилдерде ал PROJECT CLASSIC, "Архитектуралык бюллетень", Келечекте жасалган, "Чоң шаар" сыяктуу басылмалар менен кызматташкан. 2006-жылы архитектура жана дизайн Walkcity.ru жөнүндө интернет журналын негиздеген (2010-жылы жабылган). Заманбап архитектура боюнча бир катар макалалары үчүн "Зодчество-2009" Эл аралык фестивалынын сыйлыгынын лауреаты. Ошондой эле куратордук иш-чараларга активдүү катышат. 2007-жылы Токиодогу "кагаз архитектурасынын" көргөзмөсүнө жетекчилик кылган (Павел Зелдович менен бирге). 2009-жылы Мамлекеттик архитектура музейинде уюштурган. А. В. chусевдин "Классиканы ойнойлу, же жаңы историцизм" көргөзмөсү. 2011-жылы Архитектура жана Дизайн Эл Архынын Эл аралык көргөзмөсүнүн алкагында Жаңы семинарлар экспозициясын уюштурган. 2012-жылы ошол эле Арх Москвада Сколково Чоң конкурсунун экспозициясын жетектеген, аталган экспозициянын каталогунун редактору жана түзүүчүсү болгон.
