Фрай Отто Archi.ru сайтынын туруктуу автору, орус архитектору Елизавета Клепанова жана австриялык архитектор Питер Эбнер менен Мюнхендин жанындагы мастерскоюнда жолуккан. Карыгандыгына карабастан - майдын аягында 89 жашка толду - Отто ишин улантууда.
Питер Эбнер: Сиз Россияда иштеп көрдүңүз беле? Мисалы, араб өлкөлөрүндө көптөгөн долбоорлоруңуз болгонун билем, бирок Орусия жөнүндө эмне айтууга болот?
Фрай Отто: Мен Штутгарттагы Жеңил Түзүмдөр Институтунда [азыр Штутгарт Университетинин Жеңил Түзүмдөрдү Долбоорлоо Институтунда - болжол менен. Archi.ru] ар кайсы өлкөлөрдөн келген адамдар, анын ичинде көптөгөн орус изилдөөчүлөрү иштешкен. Мисалы, Владимир Шуховдун дизайнын изилдегендер Нижний Новгороддон келишкен. Германиялык тараптан, бул теманы Инсбрукта жашап жана иштеп жаткан Райнер Греффе чечти.
Елизавета Клепанова: Эгер сиз азыр кайсы долбоорлордун үстүнөн иштөөнү кааласаңыз, кандай типологияны тандай аласыз?
F. O.: Мен бул жөнүндө эч качан ойлогон эмесмин, андыктан конкреттүү эч нерсеге жооп бере албайм. Мени абдан кызыктырган нерсе бул материалдар жана аларды иштеп чыгуу. Адамдарды бактылуу кылгым келет. Адамдын териси менен имараттын кабыгы, адамдын кийими менен имараттын ортосундагы байланышты изилдеп чыксак сонун болмок. Мисалы, ысык болгон жерлерде адам чындыгында кийимге муктаж эмес жана эреже боюнча, ал “минималдуу” кийинет. Мен жылаңач кийим менен кийимдин ортосундагы ушул мамилени изилдеп, анын негизинде архитектурага тиешелүү принциптерди иштеп чыгууну каалайм. Ошондо, менин оюмча, архитектура адамга чындап жакын болуп, өзүнүн чыныгы маанисин тапмак.
P. E.: Сиз айткандардын бардыгы архитектурага чындыгында ийкемдүүлүктү кошмок.
F. O.: Билесиңби, менин башымда мындан ары мыкты идеялар калган жок. Менде болгон учурлар бүттү. Ал эми эбегейсиз чоң долбоорлорду жаратам деп кыялданган эмесмин. Жашоодогу жетишкен ийгиликтериме толук канааттанам жана дүйнөнүн төрт бурчунан келген адамдардын, кесиптештеримдин мага жасаган мамилесине кубанычтамын. Ошентип, мен өз жашоомо абдан ыраазымын деп айта алам.
P. E.: Адам өзү жөнүндө ушуну айта алса, кандай сонун.
F. O.: Ооба. Мындан улам чоң сынактарга катышпай калганымдын себеби ушул. Бирок кесиптештерим долбоорлордо жардам берүүнү өтүнүшсө, мен, албетте, кубанам.
P. E.: Долбоордо Шигеру Бан менен иштештиңиз
Метц шаарындагы Помпиду борбору?
F. O.: Ооба, мен бул долбоордун үстүндө бир аз иштедим.
P. E.: Шигеру Бан сиздин семинарга келдиби?
F. O.: Ооба, анткени, тилекке каршы, бизде жолугушууга башка мүмкүнчүлүк болгон жок, анткени мен такыр эч нерсе көрө албайм. Ал мага колумдун жардамы менен имараттын түзүлүшүн сезип, аны кантип өркүндөтүү керектиги жөнүндө иштеп жаткан модель менен келди.
Э. К.: Структуранын канчалык туура жасалгандыгын, аны колуңуз менен тийгизүү менен түшүнүү мүмкүн экендигин элестетүү өтө кыйын. Кантсе да, долбоорду эң майда-баратына чейин көрүп, анын үстүнөн өтө кылдаттык менен иштеген адамдар дагы көп учурда ката кетиришет.
F. O.: Кантсе да, мен архитектурада 60 жылдан ашуун эмгектенем. Бул узак убакыт. Жана ушул мезгилде архитектура бир топ өзгөрдү. Бирок, кайсы багытты көздөй баратканы дагы деле болсо такыр белгисиз.
Э. К.: Архитектураны өнүктүрүү үчүн кандай туура багыт болмок?
F. O.: Архитектура түбөлүккө калат. Бирок ал жакшы же жакшы болбойт - келечектеги архитекторлор аныкташат. Менин убактым өттү. Бирок, өзүңүз көрүп тургандай, мен дагы деле жакын досторум менен иштешем. Менде ушундай сонун өткөн жана долбоорлоо мүмкүнчүлүктөрү көп болгонуна абдан кубанычтамын. Мен эч качан гонорар же ири долбоорлор үчүн аңчылык кылган эмесмин. Мен жөн гана кесибимде сонун, чындап сонун күндөрдү өткөрдүм. Бирок мен чындыгында кол өнөрчүлүк менен алектенем. Ушул кезге чейин менин сүйүктүү уюмум 1907-жылы негизделген Германиянын Веркбунд уюму. Менин ишим толугу менен Веркбунд койгон заманбап архитектураны өнүктүрүү идеяларына арналган. Менин оюмча, ал немис архитектурасынын өнүгүшүндө абдан маанилүү ролду ойногон. Бирок, архитектуранын келечеги кандай болорун айта албайм.
Элизабет, эгер сиз өзүңүздүн дизайныңызды жасай турган кайсы өлкөнү тандасаңыз, кайсы өлкөнү тандайсыз?
Э. К.: Орусия. Кийинчерээк жаңы билим жана тажрыйба алып, мекениме кайтып келүү үчүн, чет өлкөгө окууга жөнөдүм. Мен өз өлкөмдө дизайн жасоону көптөн бери каалап келем. Сизчи? Дүйнөнүн кайсы бир өлкөсүн тандап алсаңыз, кайда иштейт элеңиз?
F. O.: Албетте, бул жерде Германияда.
P. E.: Сиз жигердүү жардам берген Шигеру Бан [Фрай Отто Ганновердеги Экспо 2000деги Япония павильонунун долбоорунун авторлошу болгон - болжол менен. Archi.ru], сизди Прицкер сыйлыгынын бет ачарына чакырдыбы? Менин оюмча, сиз биринчи кезекте ушул сыйлык берилиши керек болгон адамсыз.
F. O.: Жок, мен жок. Билесизби, мага берилген күндө дагы, ал менин жашоомдо жана менин архитектурага болгон мамилемде эч нерсе өзгөртпөйт, ошондуктан, ачыгын айтканда, мен өзүм үчүн анын баасын көрө албай жатам.
Э. К.: Сыйлыкка байланыштуу Питер экөөңүздүн жалпылыктарыңыз көп.
P. E.: Жок эле. Сыйлык мен үчүн анын калыстар тобуна кирүү мүмкүнчүлүгү сыяктуу кызыктуу эмес деп дайыма айтып келем. Ошондо дүйнө жүзүн кыдырып, кооз архитектураны көрө аласыз.
