Архитектурада сиз үчүн эң негизгиси эмне?
Анда кабылдаманын болушу. Мен бул сөздү бала кезимден, атам архитектор Игорь Георгиевич Явейндин кесиптештери менен болгон баарлашууларынан билдим. Алар бул терминге илимий аныктама берүүгө умтулушкан жок, бирок алардын ооздорунда эң жогорку мактоо катары да, сүйлөм катары да угулушу мүмкүн: "Добуштар жөн гана жасалгалоочу, анын кабылдамасы жок". Анан дагы эч нерсе айтпастан, бардыгы айкын болду.
Сиздин атаңыз конструктивдүү муундун өкүлү болгон. Аларды кабыл алуу замандаштары - Шкловский, Эйхенбаум, Тынянов сыяктуу эле негизги түшүнүк болгон. Шкловскийдин "Искусство прибор катары" манифести 1919-жылы жарык көргөн. Андан кийин, расмий советтик идеология экөөнү тең формалисттер деп тааныды … Бирок, өз мезгилибизге кайтып келели. Техникаңызды же архитектуралык идеяңызды кайдан аласыз?
Контексттен тышкары. Мен да айтаар элем - ар кандай контексттерден. Бирок бул сөздү түз мааниде кабыл албаш керек - кырдаал катары гана, келечектеги имараттын айлана-чөйрөсү катары. Мен үчүн контекст - бул жердин тарыхы жана ага байланыштуу кандайдыр бир мифология, структуранын тигил же бул түрүнүн эволюциясы жана мунун баарынын адабиятта чагылышы. Функционалдык программаны талдоо да баштапкы чекит болушу мүмкүн. Биз үчүн функция, эреже боюнча, калыптандыруунун бирден-бир булагы эмес. Чыныгы тереңдик үчүн бул жетишсиз.
Бул үчүн эмне керек?
Кабыл алуу бир эле учурда бир нече учакта иштеши керек. Мисалы, Ладожский темир жол бекети. Анын бир нече түрткү, бир нече булактары бар. Биринчиси, функционалдуу: трафик агымынын пландагы жана космостогу проекциясы. Бул катмар заманбап техногендик эстетикада камтылган. Мен үчүн тамырсыз жогорку технологиялар жакшы нерсе, бирок мен андан көп нерсени кааладым. Мен биздин станциябызды мурункулардын узун катарына куруп, 19-кылымдагы станцияларга жана алар аркылуу Рим мончолоруна жана базиликаларына жипти созгум келди, бул ошол алгачкы станциялардын авторлоруна илхам болуп берди.. Бул, мындайча айтканда, дүйнөлүк тарых. Бирок регионалдык тамырлар дагы бар: Кронштадт чептеринин мотивдери, Иван Фоминдин Николаевский темир жол станциясынын атаандаштык долбоору - Санкт-Петербург неоклассицизминин "бренди".
Бирок жөнөкөй адам бул "фирмалык нерселерди" билбеши мүмкүн. Демек, анын ассоциациялары сен түзгөн бирикмелер эмес. Сиз Максентий Базиликасын айтып жатыптырсыз, бирок адамдар негизги интерьерде "пролетардык готиканы" көрүшөт. Сиз Кронштадт чептери жөнүндө айтып жатасыз, алар эл жашаган көпүрөлөр жөнүндө. Мындай айырмачылыктар сизди чаташтырбайбы?
Эч нерсе эмес. Тескерисинче, кимдир бирөө готикалык соборго окшойт деп канчалык так кесе айтса, ошончолук жакшы болот. Демек, архитектура толук кандуу жашай баштады. Кантсе да, форма тарыхтагы реинкарнацияларынын жүрүшүндө ээ болгон ошол маданий маанилер аркылуу жанданат. Мисалы, пирамида: ал геометриялык фигура катары гана таза абстракция катары кабыл алынбайт. Бул туруктуулуктун, тынчтыктын, улуулуктун символу - Египеттен Империя стилине чейин жана башкалар.
Менин түшүнүгүм боюнча, бул сиздердин сүйүктүү фигураларыңыздын бири, ал көптөгөн долбоорлордо бар - Ладожский темир жол станциясынын жанындагы асман тиреген имараттар, Михайловкадагы Жогорку башкаруу мектебинин кампусу, Ленинград облусунун администрациясынын имараты ж.б.
Геометриялык баштапкы элементтер деп аталган нерселер, айрыкча идеалдуу Платоникалык катуу заттар, сызыктуу эмес архитектуранын бардык акыркы ырахаттарына караганда мени көбүрөөк кызыктырат. Алардын потенциалын Россиянын авангарды Леду, Львов, Стерлинг изилдешкен. Эң бай жер казынасы изилденген, бирок толук ачыла элек деп айтууга болот.
Мындай архитектура окулбаса, геометриялык деталдардын ушундай "конструктору" катары кабылданса, аялуу болуп калбайбы?
Бул жерде биз бир аз тең салмактуулукка ээ экенибизге кошулам, анткени биз форманы тазалап, андан белгилүү бир геометриялык же мейкиндиктеги үзүндүнү сыгып алып, ошол эле учурда ассоциативдик кыймылдарыбызды көрүүчү үчүн түшүнүктүү кылып жасайбыз. Мына ушул жерде көрүүчүлөрдүн эрудициясы деген суроо туулат … Менин оюмча, биздин көрүүчү ар кандай маданий мейкиндикте жашаган катардагы адам, ал эми архитектурага сиңген маанилер ал үчүн ачык-айкын - эң негизгиси.
Балким, архитектураны мааниси менен ашыкча жүктөбөшүң керекпи? Мисалы, Питер Зумтор архитектура үчүн билдирүү же символ биринчи орунда турбайт деп жазган. Патинадай капталган импорттолгон маанилерден тазаланышы керек жана ал кайрадан "жалтырак жана тирүү" болуп калат
Зумтордун нерселери сырткы жөнөкөйлүгүнө карабастан, метафизика жана трансценденталдык мааниге ээ. Ал "глобалисттерден" айырмаланып, ал жердин өзгөчөлүктөрүнөн келип чыгат жана дүйнө жүзү боюнча бир жолу табылган расмий шайманды кайталабайт. Дагы бир нерсе, ал өзүнүн философиясынын презентациясында ашыкча пафоско негиз берет. Ошол эле нерсени Константин Мельников жасады, ал образдардын полисемиясы, идеялардын оригиналдуулугу, фантазиянын тымызын учушу боюнча эч ким андан ашып түшө элек. Мисалы, Клубдун формасынын келип чыгышы. Ал Русаковду мындайча түшүндүрдү: "Сайт абдан кичинекей болчу, биз консольдарды жасашыбыз керек болчу". Эми биз бул мейкиндик драмасында көптөгөн сюжеттик линияларды таба алабыз: бул жерде сиз издөө процесстерин материалдаштырасыз, форманы ичиңизден бурасыз жана үч бурчтук темасындагы вариацияларды жана скульптура катары архитектураны жана "коммунизмдин ооздорун" "… Ошентип, ал ар дайым, жок эле дегенде, төрт же беш мүмкүн болгон окууларга ээ, ар бир нерсе төрт же беш маани берет. Ошол эле учурда - тыгыз оролгон пландар, ички мейкиндикти виртуоздуу уюштуруу, структуралардын көлөмүн минималдаштыруу менен пайдалуу аймактарды максималдуу чыгаруу. Жалпысынан, Мельников мен умтулган нерсенин квинтэссенциясы.
Жана Мельников үчүн эң башкысы жаңы формаларды ойлоп табуу болду. Анын айтымында, ал ага чейин табылган нерсени кантип колдонсоңуз болот, түшүнгөн жок. А сиз, менимче, чечмелөө багытында көбүрөөк аракет кылып, мурунку доорлордун архитектурасына кайрылдыңыз
Күтө туруңуз, Мельников менен бул жөнөкөй эмес. Биринчиден, ал терең жана оригиналдуу ойчул, андан кийин гана форманын ойлоп табуучусу. Ал өзү дагы Русаковдун клубу жөнүндө дагы мындай деди: ал театрларда ярус, үкөктөр ж.б. Ага бир амфитеатры бар зал буйрук берилген - муну демократия, социалдык теңдик талап кылган. Ал мындай мейкиндикти жөнөкөйлөтүүдөн алыс болгусу келип, амфитеатрдын бир бөлүгүн, сыягы, үч кутуга бөлүп берди. Натыйжада, залда бөлүнүүчүлүк, көрүүчүлөрдүн жамааты жана бир партер менен мейкиндик байлыгы пайда болду. Демек, бул жаңылыкпы же чечмелөөбү?
Баса, менин атам бир жолу "кутучалардын амфитеатрын" ойлоп тапкан - антикалык амфитеатрдын синтези жана кутучалардын ярустуу театры. Иним экөөбүз бул ойлоп табууну бир катар атаандаштык долбоорлорунда колдондук. Ал ишке ашырыла элек, бирок анын ишке ашарынан шек санабайм. Заманбап архитектура конструктивисттердин ошол муунуна көп карыз. Сталиндик куугунтук жылдарында алар чыгармачыл подпольеге кирип, бирок идеяларынан баш тартышкан жок, аларды студенттерине өткөрүп беришти. Жеке менде, 1920-жылдардан баштап, функцияларды деңгээлдер боюнча бөлүп-жарууну эңсеп жүрдүм. Peterhof "Гербдин артындагы кварталда" биз эки деңгээлдеги - жеке жана коомдук микро рельефти жаратабыз. Биз Апраксин короосун үч деңгээлдүү шаар кылып калыбына келтирип жатабыз: төмөнкүсү унаалар үчүн, экинчиси жөө жүргүнчүлөр үчүн, жогоркусу кеңсе кызматкерлери үчүн ж.б. Ладожский темир жол станциясында, шаардын четиндеги бөлүгү жер астында, алыскы темир жол бекети анын үстүндө, ал эми жерде коомдук транспорт жана темир жолдор гана бар. Кээде бул техникада кандайдыр бир ашыкча учурлар болот. Тегиздөө. Бирок бул ансыз деле криминалдык окуяга окшоп кетет, ага сиз өзүңүздүн каалооңуздан тышкары кайтып келесиз. Функция, болгондой, Пиранезинин рухундагы татаал мейкиндик курулуштарына жетүү үчүн мажбурланган.
Бирок, ошол эле учурда, пландар дээрлик классикалык, кээде дээрлик толугу менен симметриялуу. Бул классификациялоочу конструктивизмденби?
Ошентип, мейкиндиктин татаалдыгы жөнөкөй, так пландар менен гана мүмкүн болот. Эшер сыяктуу: табышмактуу композициялар элементардык геометриялык бөлүкчөлөрдөн тартылган. Конструктивизмди классификациялоо - бул Петербургдун темасы. Классикалык Петербург ушунчалык күчтүү тюнинг формасы болгондуктан, аны ар тараптан резонанс жаратуу үчүн, ар кандай багытты сыйлашкан. Бул жерде стилдердин чокулары, алардын көз ирмемдик жарылуулары тегизделгендей. Бул шаар баарын бирдиктүү көркөм бир бүтүндүккө эритип жиберди. Санкт-Петербургдагы мектеп консерватизм же ал тургай пассиизм деп кабыл алынган. Бирок бул анын нерви эмес. Петроградда, андан кийин Ленинградда классика жана авангард сыяктуу гетерогендүү көрүнүштөрдүн кесилишинде кызуу издөө жүргөн. Аларды архитектуранын баштапкы маңызына, жалпы мүнөзгө, бир тамырга келтирүү. Александр Никольский мончо тегерек, бассейн тегерек деп айтты, анткени суу тамчысы тегерек … Демек, сиз Петроградская тарапта, Совет көчөлөрүнүн аймагында, неоклассикизм жана конструктивизм кайсы жерде болбосун чек ара абалы, сиз дагы бир жолу өзүнөн мурунку адамдардын тажрыйбасын түшүнүп, сиз баштаган сапты улантууну каалайсыз. Дегеле, архитектураны ичинен өстүрүп, ойлоп таппай, сырттан киргизбесе туура болот. Ал жердин өзү эмнени каалап жаткандыгын түшүнүү керек.
Башкача айтканда?
Сиз болжолдоого, аныктоого жана ишке ашырууга аракет кылган трансформация үчүн жашыруун импульс болушу мүмкүн. Бул Ладожский темир жол станциясынын жанындагы беш көп кабаттуу үйдө болгон. Ар кандай иш-аракеттердин курч түйүнүндө калыптанбаган, башаламан кырдаал жөн гана кийлигишүүнү, шаар куруу маселесине жетиштүү жооп кайтарууну талап кылды. Чындыгында, бул биздин демилге болгон - кардар бир асман тиреген имаратты, эң көп дегенде экөөнү элестеткен. Линкор бизнес борбору - бул жээктин маанилүү участогунун өнүгүшүнүн белгисиз орто мүнөзүнө реакция. Бул жерде биз энергиялуу формага жана бир аз түзмө-түз элестетүүгө мүмкүнчүлүк бердик. Бирок дагы бир жолу эмес: кеменин "түбү" унаа токтоочу жайдын үстүнөн бир чатырды түзөт жана анын контуру кемеге окшош эмес, тескерисинче, Корбюсьердин портиктерди "тартып алганына" ишарат кылат. Акыры, дарыя, "Аврора" крейсери, Нахимов мектеби жакын жерде болбосо, "Линкор" эч качан пайда болбойт.
Мындай радикалдык жаңсоолорго жаңы курулушта же реконструкциялоо долбоорлорунда гана жол бересизби?
Линкор - эки өндүрүштүк имаратты реконструкциялоо. Ошондой эле, асман тиреген имараттарды реконструкциялоо деп эсептесе болот, бирок шаардык чөйрөнүн чоң фрагментинин масштабында. 44-студиянын дээрлик баардык иштери тигил же бул деңгээлде реконструкция, анткени биз жаңы шаарларды ачык талаада курбайбыз. Бирок сиздин сурооңуздун маңызы боюнча мен мындай деп жооп берем: мен тарыхый борбордо жана архитектура эстеликтеринде карама-каршы келген карама-каршылыктардын жактоочусу эмесмин. Айрымдар үчүн бул натыйжалуу көрүнөт, бирок мен үчүн өз алдынча чечим кабыл алуу мезгилиндеги балдар менен алардын ата-энелеринин ортосундагы чыр-чатактарды эсиме салат. Эстеликтер менен иштөө жаңы курулушка караганда бир аз татаалдаштырылат, анткени бул өзгөчө билимди талап кылат. Алар болгондо, бир аз жеңилирээк болот, анткени сиз буга чейин эле калыптанган организм менен иш алып барып жатасыз. Аны эмбриондон өстүрүүнүн кажети жок, бир нерсени зыян келтирбей оңдоп, бир нерсе кошуп коюу керек, бирок ошол эле ДНК менен. "Невский 38де" биз имараттын жанын түзгөн баалуу нерселердин бардыгын мүмкүн болушунча сактап калууга аракет кылдык, оюн аянттарынан башка эч кандай жаңы сүрөттөрдү киргизбестен. Башкы штабдын имаратын реконструкциялоо идеологиясы тарыхый Эрмитаж жана Санкт-Петербург мейкиндигиндеги архетиптерден - анфиладдардан, илинген бакчалардан, эски чырактары бар көргөзмө залдарынан, чексиз келечектен өсүп чыккан.
Башкы штабдын долбоору боюнча сиз Рем Кулхаас менен өз ара аракеттендиңиз. Ал бул долбоорго эмне алып келди?
Рем Кулхаас бюросу OMA / AMO Эрмитаждын Гуггенхайм-Эрмитаж долбоору боюнча үч консультантынын бири болгон (калган экөө Гуггенхайм Фонду жана Интеррос). Алардын сыны жана талкуусу Башкы штабдын имаратын реконструкциялоо долбоорунун идеологиясын өркүндөтүүгө бизге чоң жардам берди. Бирок Эрмитаждын директору Михаил Пиотровский долбоордун эволюциясы үчүн шарттарды түзүү менен дагы жардам берди. Чанда кездешкен кардар дизайнерди айдабайт, бирок аны чагылдырат жана иликтейт.
Культивация узак процесс экендиги айдан ачык. Ал эми 120 адам иштеген цехте ал кандайча болот? Ким идеяларды жаратат - сиз ар дайымсызбы?
Ардайым эмес. Башкы штаб боюнча айта турган болсок, бул биринчи кезекте менин бир тууганым Олег Явейн. Кээде менин жараянга катышуум сөз менен гана чектелип калат: биринчи этапта, концепцияны талкуулаганда, андан кийин, мен долбоорлоо учурунда бир нерсени оңдогондо. Жана бардыгы мындайча башталат: мен архитекторлор тобун чогултам, жана биз баштапкы материалды ар тараптан, башкача айтканда, орду, функциясы, курулуш программасы боюнча талдай баштайбыз. Натыйжада, жалпы ойго келебиз, ал эреже катары алгач оозеки түрдө болот. Андан кийин ал кол менен жасалган эскиздерге же жумушчу макеттерге которулат, андан кийин гана команда компьютерлерде отурат.
Ар бир нерсе ар бир жолу ой жүгүртүүдөн өтүп жатабы? Жана бирөө карандаш алып койгон нерсе жок, эми ал ушул жерде болгусу келди …
Эч качан. Бул интуициялык жараян эмес. Эч кандай көркөм эрктүүлүк.
Баарын чагылдырып, талдап чыгуу керекпи? Тескерисинче, чыгармачылыкка караганда билим?
Албетте, билим. Чыгармачылык оюн башталгандан кийин, иш башкаларга караганда начарыраак болот. Эскиз этабына дайыма эле канааттанбай тургандыгымды моюнга алышым керек. Башкача айтканда, идея тез эле пайда болот, бирок ага карабастан көп кийим кийип, үн, маани алуу керек. Жада калса деталдары да эмес, мааниси да бар. Жана деталдары жаңы маанилер пайда болгондо пайда болот. Биз бир нерсени өстүрүп жатабыз. Анын кандайча өнүгүп жаткандыгын байкап жатабыз. Буга катарлаш, биз өзүбүздү өнүктүрүп жатабыз. Бир гана
үчүнчү же төртүнчү таанып-билүү деңгээлинде белгилүү бир эркиндик пайда болот. Акысыз сүрөт жумушчу долбоордо гана башталат. Демек, биздин жумушчу чиймелерибиз ар дайым "долбоор" баскычынан жакшыраак. Ишке ашыруу мындан да жаман болушу мүмкүн, бирок биз ар дайым ишке ыраазыбыз.
Сиз эмнени толук ийгилик деп эсептейсиз?
Кардар, ач көздүк же каалоо-тилектери менен, курулуш стадиясында архитектураны бузган эмес. Баштапкы кыйынчылыктарды жана чектөөлөрдү каймана чечүүнүн пайдасына бурууга мүмкүн болгондо. Качан нерсе бир өлчөмдүү эмес, көп катмарлуу, көп баалуу болуп чыкканда. Акыры, аны түшүнүп, баалап жатканда.
Жана акыркы суроо - сизди эмне кыйнап жаткандыгы жөнүндө таң калбаңыз
Архитектура шоу-бизнестин, "кут-кутюрдун" жана объектинин жасалгаланышынын мыйзамдарына ылайык жашай баштаганы тынчсыздандырат. Дал ушул мезгилде ар бир сезондо трибуналардан жаңы "продукциялардын ассортименти" кетип, мурункусу автоматтык түрдө модалуу эмес, өткөн сезонго которулат. Архитектураны автоунааларга жана кийимдерге салыштырганда. Менин оюмча, бул адепсиздик. Мен үчүн архитектура, маданият сыяктуу эле, негизги категория. Бүгүнкү күндө, глобализмдин чегинде, ал тургай, стил эмес, бардык нерсени аныктайт - үйдүн ийри сызыгынан тартып, автордун "жылдыз" жүрүм-турумуна чейин. Жана баардыгы бирдей жылдыздуу клишелерди айкелдейт. Бири-биринен айырмаланган бир нече фигураларды (Ботта, Сиза, Монео, Зумтор, Нувель) жана регионалдык мектептерди (мисалы, венгер) эске албаганда, алардын бар экендигин бир нече адам билишет. Бизде, башка жаңы динин кабыл алгандардай эле, кырдаал дагы коркунучтуу жана күлкүлүү. Бүгүнкү күндө ар бир орус губернатору асман тиреген имараттын мода экендигин жана ал бурама болушу керектигин билет. Ал эми асман тиреген имарат жана бурама болбосо, анда бул адепсиз жана провинциялык. Гуннар Асплунд, оңдоп-түзөөгө мүмкүн болбогон үйлөр бар экендигин жана бул өтө коркунучтуу экендигин айтты. Ушунун негизинде глобалисттик ассортименттин көптөгөн продуктулары тез бузулат. Бир жолку буюмдарды шедеврдин баасына сатып алуу - бул акылсыздык жана кемсинтүү. Ошондой эле, шымды көтөрүп, мода кууп.
Акылдуу Мельников, 1967-жылы эле, көптөгөн материалдар болгондо жана "бардыгы жаркырап турганда" космос, жарык, идеялар менен иштөө үчүн жалаң гана жалтырактык жана конструктивдик айла-амалдар менен гана чектелбөө керек деп эскерткен. Эбегейсиз зор мүмкүнчүлүктөрдү куру эффект үчүн эмес, колдонуу үчүн, сизге дагы бир топ "тереңдетүү, топтоо жана жайылуу" керек.
Людмила Лихачева
