Гаэтано Песче - италиялык архитектор, сүрөтчү, дизайнер жана 1980-жылдан бери Нью-Йоркто жашап, машыгып келген дүйнөнүн адамы. Анын биринчи жогорку деңгээлдеги эмгеги 69 жаштагы дизайнердин мыктысы, 1969-жылы Миландагы эмерек көргөзмөсүндө популярдуулук менен жарылып кеткен белгилүү "Up" креслосу деп талашсыз. Полиуретан көбүгүнүн органикалык формасы аялдын денесинин кооз ийилген жерлерин эске салат. Жеңил тоголок тоголок Осмон аркан менен отургучка байланып, кулчулуктун сүрөтүн чагылдырып, гендердик теңсиздикке нааразы. Эгер сиз саясаттан алыс болсоңуз, анда бул креслону башкача караңыз. Бул күлкүлүү жана көңүлдүү көрүнөт - сиз топту уруп, кайра сизге кайтып келет. Бир отургучка канча идея туура келет? Ооба, канчалык керек болсо! "Өйдө" отургучун оңой эле бырыштырса болот, анткени анын каркасы жок жана 80% абаны түзөт. Отургуч сатылган пакет ушунчалык кичинекей жана жеңил болгондуктан, аны каалаган адам дүкөндөн үйүнө өз алдынча алып келе алат. Таңгактан кутулуп, отургуч кайдан-жайдан пайда болот - кадимки үйдө чыныгы заманбап аткаруу. Ал эми Песченин отургучу укмуштуудай ыңгайлуу! Бул жылдар аралыгында дизайнер дүйнөнүн алдыңкы бренддери жана кадыр-барктуу музей коллекциялары үчүн миңдеген инновациялык дизайндарды жасады.
Песче ал көптөгөн сюрприздер менен ачылыштарды таптакыр таппай турган заманбап Москвага абдан кызыкдар экендигин мойнуна алат. Ал динамикалык мегаполисти Нью-Йорк же Токио менен салыштырат. 2002-жылы Миландагы Эмерек Салонунда дизайнер резина эмеректер, тармал чырактар, орус православдык куполунун түрүндөгү жаздыктар, Сталин менен Путиндин профилдери, картасы бар жууркан менен "Москва бөлмөсү" инсталляциясы менен дүйнөнү дагы бир жолу таң калтырды. Москванын - бардыгы кичинекей кызыл балка жана орок менен кооздолгон, арткы жарыктуу айнек полунда. 2007-жылы анын чоң ретроспективасы Санкт-Петербург шаарында өткөн. Дизайнерди таң калтырганы, ал Америкада эмес, Россияда кыйла популярдуу болуп, учурда бир катар орусиялык долбоорлор менен алек болуп жатканы белгилүү болду. Бродвейдеги дизайнердин студиясында бизди түстүү вазалар, дивандар, креслолор, архитектуралык моделдер, сүрөттөр, китептер жана башка ушул бөлмөнү дүйнөдөгү эң укмуштуудай кылган жандуу нерселер курчап турат.
Сиздин фантастикалык батириңиз Москвада пайда болду деп уктум. Имиштерге караганда, бөлмөлөрдүн ортосунда дарыя агып, балдар кайык менен жарышат. Чын эле ушундайбы?
Ушак! Мен чындыгында Москвадагы кардарыма ушундай батирди ойлоп таптым, бирок анын аялы күмүштөн диван жасап берүүнү суранды. Макул дедим, диваныңыздын күмүшүн боёйлу. Көрсө, ал чыныгы күмүштөн жасалган, салмагы эки тонна, балким андан ашык салмактагы диванга зар болуп жүргөн экен. Мен мындай нерсени жасабайм. Ушул учурда, долбоор аяктады.
Же, балким, сиздин долбоор ишке ашкандыр, сиз ал жөнүндө билбейсиз. Россияда дагы кандай долбоорлор менен алектенесиз?
Бүгүн эле Санкт-Петербург шаарында иштеп чыгуучу долбоорду бүтүрдүм. Ал жеке менчик сарайлардын чакан айылын кургусу келип, менден спорт залы, сулуулук салону жана балдар ойноочу аянтчасы бар эс алуу борборун курууну суранды. Ошондой эле, Россиянын күмбөз түрүндөгү үч күнөскананы долбоорго киргизүүнү сунуштадым. Мага архитектурасы идентификациясы жок жаккан жок, андыктан жергиликтүү мүнөздөгү нерселерди колдонгум келди. Кардар менен баарлашуу учурунда бул куполдордун формасы жалындуу тилден келип чыккандыгы белгилүү болду. Демек, менин куполдорум экспрессивдүү формада - жалын менен чагылдырылган. Аларды ачык түстүү айнектен чогултушкан деп элестетем. Бул долбоордун бет ачары үчүн Россияга учуп баратам.
Россияда канча жолу болдуңуз?
Жок дегенде он. Мен 1958-жылы биринчи жолу ал жерде болуп, өзүм үчүн коммунизмди сездим. Ал жакта үч жума ар кайсы шаарларды кыдырдым, бардыгы бирдей эле. Анан мен архитектурада эл аралык стиль, саясатта эл аралык стиль бар экен деп ойлондум. Кытайда, Россияда же Европада бардыгы бирдей болушу керек деп макул боло алган жокмун. Архитектура адамдардай болуш керек деп ойлоно баштадым. Биз баарыбыз ар башкабыз жана биздин архитектура дагы башкача болушу керек. Климат, маданият, контекст жана башкалар ар кандай архитектураны жаратышы керек. Азыр Москва - кызыгуу жарылган шаар. Адаттан тыш баардык нерсеге ушунчалык чоң кызыгуу бар! Ал жерден мага аябай жагат … Архитектура өтө сейрек кездешет. Бардык жерде бизди курчап турган нерсе архитектура эмес, жөн гана имараттар. Архитектура жүз жылда бир жолу болот. Архитектура жаңычылдык, жаңы материалдар дегенди билдирет. Фрэнк Ллойд Райт шаркыратмасы үйү архитектура. Брунеллески куполу сөз айкашы, структурасы, материалдары боюнча жаңычыл. Бирок бүгүн ошол эле куполду кайталасаңыз, анда бул эми архитектура эмес, кадимки имарат.
Айтыңызчы, Пессе сиздин чын атыңызбы?
Албетте.
Бул итальянча балык дегенди билдирет. Бул сиз үчүн символикалуубу?
Ооба, билесиңби, айрым маданияттарда балык өзгөчө роль ойнойт. Кытайда бул ден-соолукка байланыштуу. Кытайлар аквариумдарды балыктар менен кошо үйдө кармайт, ошондо келген оору балыктарга өтүп, ээси ден-соолугу чың болот. Эгер сиз "Куткаруучу Кудайдын Уулу Иса Машаяк" деген маанидеги беш грек тамгасын бириктирсеңиз, анда алар "балык" деген сөздү түзүшөт. Мен Италиянын кичинекей шаарчасында бир маринанын долбоорун жасадым жана жогору жактан ал чоң балыкка окшош. Менин атымдан улам эмес, балыктар каймана мааниде болгондуктан, бүгүн абстрактуу эмес, каймана архитектурага кайтып барышыбыз керек деп ишенем. Көптөгөн заманбап имараттарды карасаңыз, ичинде эмне бар экендигин эч качан биле албайсыз. Келечекте биз ар кандай имараттардын максаттарын айырмалай турган белгилерге көп кайрылабыз деп ишенем.
Барган сайын архитекторлор Чарльз Дженкс табышмактуу форма же табышмактын белгиси катары колдонушат. Башкача айтканда, имараттар ар кандай форма менен байланыштуу. Corbusier же Gehry имараттары эң мыкты мисалдар. Гуггенхайм Гехри суу периси, ак куу, артишок, желкендүү кайык жана албетте кит же жалпысынан балыкка окшош
Кандай кызыктуу! Мага Гери өтө абстрактуу болуп сезилди. Сизге бир нерсе көрсөтөйүн (Пессе столунун жанына басып келип, сүрөттөрдү алып келет). Бул үйдүн ичин карап көрүңүз. Терезеден карасаңыз, жүздүн профилин көрөсүз (бет чоң терезенин толкундуу алкагынын, бош дубалдын жана кичинекей тегерек терезе көзүнүн карама-каршылыгын түзөт - VB). Ошондой эле шкафтар жана эмеректер адамдын денеси менен бетине окшош. Бул менин Бразилиядагы үйүм. Демек, Пессе тирүү балыктар гана эмес.
Архитектураны гумандаштырат деп ойлойсузбу?
Бул архитектураны жылаңач абстракцияны түшүнбөгөн адамдарга түшүнүктүүрөөк кылуунун жолу. Абстракциялоо көйгөйү жергиликтүү контексттен алыстап, белгилүү бир жерди аныктоону өчүрөт. Өзүңүз үчүн сот - чиркөө көп батирлүү, көп кабаттуу үй фабрика сыяктуу ж.б.у.с. Чыныгы башаламандык. Ички буюмдар имараттын - керебеттин, дивандын, столдун, жуунгучтун функциясын көрсөтөт, бирок архитектура мындан ары мындай айырмачылыктарды жаратпайт. Бул чыныгы инсандык кризис.
Сиз Венециядагы архитектура мектебинде окугансыз. Ошол жерден сизге өзгөчө таасир эткен адамды жолуктурдуңуз беле?
Менин мектебим Италиядагы эң мыкты мектеп болчу. Жана анын окутуучулары башка университеттерде сабак берүүдөн баш тарткандардын катарында болушкан. Алар абдан прогрессивдүү архитекторлор жана тарыхчылар, айрыкча Карло Скарпа жана Бруно Джеви болгон. 75 студент жана 30 же 35 профессор болгон, ошондуктан биз абдан жакын болчубуз.
Мода, кинодон баштап, өнөр жай үлгүсүнө чейин, эмеректер, автоунаалар жана башка көптөгөн нерселер Италияда жасалган. Италиялык дизайнды ушунчалык өзгөчө кылган эмне?
Италиялык дизайн Италиянын көркөм өнөрүнүн жемиши.20-кылымда футуризм искусствонун бардык тармактарына - сүрөт, скульптура, театр, поэзия, музыка, архитектурага таасирин тийгизген. Бул кыймыл акын Филиппо Маринетти тарабынан негизделген. Ал ылдамдыкты, энергияны, индустриялаштырууну, өндүрүмдүүлүктү даңазалаган жана жалпысынан жаратылышка карата машиналык жана технологиялык жеңишке жетишкен. Өнөр жай жашоо борборуна айланды. Чыгармачылык өндүрүштө чоң роль ойногон, ал эми сүрөтчүлөр эмес, дизайнерлер процесстин жана массалык өндүрүштүн башында турушкан. Дизайндын жогорку деңгээли Италияда кеңири жайылган жана кеңири тараган. Жакшы дизайн бардык жерде, ар бир көчөдө бар.
Алхимия жана Мемфис сыяктуу кыймылдарда активдүү роль ойногонсузбу?
Жок, мен Радикалдык Дизайн кыймылына активдүү катыштым. Ошондой эле, мен Braccio di Ferro аттуу эксперименталдык радикалдык дизайн компаниясын түздүм, бул болоттон жасалган кол дегенди билдирет. Мен эч качан Алхимия жана Мемфис менен кызматташкан эмесмин, анткени экөө тең постмодернисттер болгон. Постмодернизм мен үчүн реакциячыл кыймыл.
Сиз жасаган иш менен постмодернизмдин айырмасы эмнеде?
Браччио ди Ферродо биз жаңы прогрессивдүү сөз айкашын издесек, Алхимия менен Мемфис жөн эле тирилип, 1930-жылдардын стилин кайталашты. Мен бир мисал келтирейин (Пессе столунун жанына келип, 1970-жылы орнотулган Кальварийдин сүрөтүн алып келет). Бул көрүнүш өткөндүн жандануусу болгон эмес. Бул жерде бардыгы заманбап - отургучтар, стол, костюмдар жана башкалар. Идея тарыхтан келип чыккан, бирок ал ошол кездеги формада жана стилде эмес, маңызында берилген. Дизайн, тарых жана диндин байланышы бар. Дизайн - бул жөн гана кооздук катмар эмес. Бул терең өлчөмдү талап кыла алат.
Сиз үчүн жакшы дизайн эмне?
Жакшы дизайн бүгүнкү жашоонун түшүндүрмөсү деп эсептейм. Бул форманын жана стилдин гана билдирүүсү эмес, күнүмдүк жашоодо эмне болот. Бул чыныгы дүйнөдөн келген комментарий.
Эмне үчүн архитектура мектебин аяктагандан кийин имараттарга эмес, креслолорго көңүл бурдуңуз?
Отургуч идеясын ишке ашыруу үчүн көп каражаттын кереги жок. Болгону, сиздин идеяңызга кызыкдар компанияны табуу керек. Архитектурада бул бир топ татаал жана кооптуу. Иштеп чыгуучулар инновацияга акча сарптоону каалашпайт. Имаратыңыз эртең менен көгөрүп, түштөн кийин абанын температурасы өзгөргөндүктөн, кызыл болуп турушу үчүн акы төлөбөйт.
Бул сиздин кыялданган архитектураңызбы?
Албетте. Же Бразилияда курууга аракет кылган ийкемдүү үй. Дубалды тургузууга резина жана чайыр колдондум, бир күнү ал кулап түштү. Сиз эмне үчүн сурайсыз? Себеби бул эксперимент болчу!
Кантип кулап түштү?
Бул эксперименталдык үй болчу. Буга чейин эч ким кура албаган курулушту жасоого аракет кылдым. Ошентип, ал кулады.
Ушул дубалды, үйдү калыбына келтирдиңби?
Жок. Калыбына келтирүүгө акча жетишпей калган. Ошондуктан, архитектурада инновациянын чеги болот деп айтып жатам. Келечекте архитектура өзүбүздүн денебизге окшошот деп ишенем - катуу жана тоңдурулган форма эмес, органикалык жана атмосферанын өзгөрүшүнө жооп берет. Билесиңби, резинадан коркунучтуу жыт чыгат, ошондуктан мен арчаны коштум, ал чындыгында жакшы жыттанат. Атмосфераны жакшыртуу үчүн аларды аралаштырдым. Бул мен архитектураны түзгүм келет - мен жыттап, тийип, карап көргүм келген жер. Заманбап технологиялар ансыз деле ушул багытка өтүүгө мүмкүнчүлүк берип жатат.
Эмне үчүн Италияны таштап кеттиңиз?
Балким, ошол эле себептерден улам сиз Украинадан кетип калдыңыз. Сиз өз үйүңүздү абдан жакшы билесиз жана дүйнөнү таанып-билүүнү каалайсыз. Мен Венецияда, Лондондо, Хельсинкиде, Парижде жашадым, эми Нью-Йоркто жүрөм.
Алгач Нью-Йоркто сабак бергенсиз да, туурабы?
Ооба, мен студенттерге Cooper Unionдо эластикалык архитектураны ойлоп табууну үйрөткөнгө аракет кылдым. Мен ал жактагы калган профессорлордон такыр башкача элем. Мисалы, Эйзенман Тео ван Дитсбургдун геометриясын эске салган өтө катаал жана догматикалык архитектураны изилдеген. Студенттер менен Манхэттендеги ийкемдүү асман тиреген имараттардын долбоорун иштеп чыккам. Эсимде, мыкты долбоорлорду кыздар жасашкан. Алар ийкемдүүлүктү бир кыйла жакшыраак сезишет. Резина, резина, чайыр, кристалл менен бир топ тажрыйба жүргүздүк. Бир кыз ар кандай деформацияларды көрсөтө турган имарат ойлоп тапты. Бул кичинекей китепкана болчу. Ал адамдарга толгондо, имарат кыйшайып, кыйшайып, ж.б. Башкача айтканда, имарат айлана-чөйрө менен байланышта болгон. Заманбап имарат жаңы технологияларды ар кандай жолдор менен чагылдырышы керек деп ишенем.
Иштөө ыкмаңыз жөнүндө айтып бериңиз
Өтө жөнөкөй. Мен бир идея менен чыгып, аны ишке ашыруу үчүн кардар издейм. Азыр менин кабинетимде биз үчөөбүз, дагы бир уста цехте иштейт. Мисалы, Россиядагы биздин долбоор жактырылса, анда мен жергиликтүү архитектор менен кызматташам.
Резина сиздин сүйүктүү материалыңызбы?
Менин оюмча, ар бир убакыттын өз материалдары болушу керек. Архитектура жыгачтан, кыштан же мрамордон ишке ашкан мезгил болгон. Бүгүн биз негизинен илгери колдонулган материалдарды - металл, бетон жана айнекти колдонобуз. Жаңы материалдарды колдонууга аракет кылып жатам. Резинанын мүмкүнчүлүктөрүн бүтүргөндөн кийин таптым. Мен ар кандай химиялык компаниялар жана лабораториялар менен байланышып, бардык силикондордун жана эритмелердин колдонулушу жана потенциалы жөнүндө билдим. Ошондон бери, мен ушул укмуштуу материалдар менен таң калып, аларды ар дайым өз долбоорлорумда колдонуп келем. Бүгүнкү күндө дагы көптөгөн студенттер резина жөнүндө аз билишет. Архитектуралык мектептер биринчи кезекте эң акыркы материалдарды жана технологияларды үйрөтүшү керек.
Ушунча ар кандай нерселерди жараткандан кийин, биринчи жолу жаңы нерсе ойлоп тапсам деп кыялданасызбы?
Инновация жана ачылыш үчүн ар дайым орун бар, ошол себептен сиз биринчи жолу бир нерсе жасайсыз. Азыр дасторкон жасап жатам. Көбүнчө стол төрт бурчтуу болот. Бирок мен андай болушу керек деп таптакыр ишенбейм. Мен үчүн суроо белгиси абдан маанилүү. Ошондуктан, план боюнча, бул таблица суроо белгиси түрүндө болуп, ушул суроонун ичине жана тегерегине мен бир адамга бирден туура эмес тик бурчтуу чыгып турууну жайгаштырдым. Ошентип, ар бир жер абдан жекече. Ар бир жердин өзүнчө формасы жана түсү болот. Азыркы учурда суроолор көп, жооптор аз. Менин көпчүлүк долбоорлорумда леп белгиси эмес, суроо белгиси бар.
Нью-Йорктогу Architect Studio
543 Broadway, SoHo, Манхэттен
19-февраль, 2008-жыл
